Diskuse nad tématem |
neoprén, Kýsa, 10/16/2009 1:11 PM Ahoj,měl bych dotaz:Jaký neoprén na vodu je vhodnější do otevřené lodě,zda mokrý či suchý?Upotřebení začátkem jara a podzim.Taky neoprénové boty a vodáckou bundu.Nemám s tím zkušenost.Díky Kýsa Reply
|
|_Re: neoprén, žralok, 10/16/2009 1:54 PM Jsem netušil , že neopren může být taky suchý ?Já bych volil Neopren min 3 mm s ochranou kolen bez rukávů a s oboustraným zipem . Boty bych si vybral s pevnou podrážkou , ze silného neoprenu a s ochranou špičky i paty přes neopren . Na studenou vodu vozím do nich ještě neoprenové ponožky . Bundu nejlépe suchou s mažeta okolo krku , rukávů a pasu . asi bych si vybral spíš neoprenové manžety než latexové . Tolik neškrtí a víc vydrží . Reply
|
|_Re: neoprén, Vojta, 10/16/2009 1:57 PM Předpokládám, že se jedná o pevnou otevřenku nikoliv nafukovačku, tedy voda do obtížnosti tak WW I, max II za nižší vody. Normální neopren v kombinaci s teplým trikem z flísu nebo tzv. funkčního prádla jako horní díl a na to polosuchou bundu by měl stačit. Termín "suchý neopren" je trochu zavádějící, spíš "suchý oblek", což josu obleky v cenách nad 10 tisíc, utěsněné jak u krku, tak u rukávů a nohavic gumovou manžetou, takže i v případě plavání se nedostane k tělu voda. "Mokrý neopren" je klasika, většinou o síle tak 2-3 mm, který na to co píšeš by měl dostačovat. Jsou i jiné materiály nahrazující neopren, tedy hřející i mokré, jsou malinko dražší, nebrání tolik pohybu a jsou teplejší pokud jsou suché, protože klsický neopren při teplotách kolem nuly již moc nehřeje. Jsou však i neopreny s "termovložkou" neboli vnitřní flísovou či podobnou úpravou, které jsou z hlediska termoregulace podobné. Bunda by ti měla stačit s neoprenovými manžetami u krku i rukávů. Neoprenové boty - radši s pevnější podrážkou a vysoké. Ahoj Vojta Reply
|
|_Re: neoprén, Kýsa, 10/16/2009 2:18 PM Díky,pokud jsou suché obleky(chybně jsem se vyjádřil se suchým neoprénem )tak drahé tak budu volit neoprén.Jedná se nafukovačku pálava a Baraka a obtížnost vody do WW III.Díky za info.ahoj Kýsa Reply
|
|_Re: neoprén, Wikk, 10/16/2009 3:44 PM Nechci nikomu popírat jeho zkušenosti, ale z vlastních vím, že neopren i pod nulou, a ne málo, funguje. Uznávám, takový tepelný komfort jako v jiných materiálech (fleece a jiné moderní materiály) to asi není, ale jde to. Jinak souhlasím, že polosuchá bunda s manžetama, neopr. klahoty o tloušťce 2-3mm tzv Long John, tedy kombinézka bez rukávů, botky by mělo stačit i do takového počasí jaké je teď a pro otrlejší i do zimy mrzuté. Určitě bych ještě připojil rukavice. Reply
|
|_Re: neoprén, Klasik, 10/16/2009 2:24 PM Zjednoduším Vojtovu vyčerpávající odpověď. "Suchý neopren" je neprodyšný prezervativ, ve kterém při pádlování nejspíš nepřežiješ. Takže trocha vody v "mokrém" neuškodí, jen ti tam nesmí protékat, ale mela by zůstat (proto těsný oblek) a po ohřátí již nevadí. Pokud ti bude velký a ohřatou vodu vždy nahradíš novou (studenou), tak to asi nedáš. Nevýhodu všichni známe. Je to oblékání do mokré a studené gumy (např. takové ráno s mírným mrazíkem udělá z neoprenu pěkné prkýnko :) ), ale vo vo vo tom ta naše vo vo vodácká úchylka je a tak je třeba něco vytrpět. Trvá to jen chvilku a potom je to zase OK. Reply
|
|_Re: neoprén, Chobotnice, 10/16/2009 8:15 PM Proto je příjemnější neoprén vod agamy, kterej má zevnitř froté, takže líp hřeje a při voblíkání tolik nestudí. Asi se trochu pomaleji suší, ale kdo by to řešil... Boty jak již bylo řečeno, rukavice zásadně tenčí a VODÁCKÝ. Potapěcký pětkový rukavice neumožněji pohodlně vohnout prsty vokolo pádla, dešto vodácký sou šitý s vohnutejma prstama. Reply
|
|_Re: neoprén, Wikk, 10/19/2009 11:03 AM Ahoj, rád bych upozornil na fakt, že ne všechny neopreny od Agamy mají zevnitř plyš - http://www.agama-diving.cz/ind... A stejně tak i ostatní firmy vyrábějí neopreny s plyší uvnitř. Stejně tak bych poukázal na fakt, že ne všechny vodácké rukavice mají předohnuté prsty. Reply
|
|_Re: neoprén, Honza, 10/18/2009 1:17 AM No suchý neopren existuje, ale používá se pro potápění, ne na kanoistiku. A suchý oblek stojí plus minus jak říká Vojta, ale za 2,5 tisíce už seženeš třeba suché kalhoty Kiara, které jsou v kombinaci s termoprádlem na studený odchov na vodě opravdu funkční. O zhruba tisícovku dražší jsou další značky téhož, o něco lepší než tohle od Hika. V podstatě se to lyší hlavně mírou prodyšnosti - jak to dejchá . Bund je na výběr dost. Reply
|
|_Re: neoprén, Wikk, 10/19/2009 3:13 PM Nechci tvrdit, že nemáš pravdu s tím "suchým neoprenem", ale přeci jenom mám mnoho známých mezi potapěči a ani oni nic takového nepotkali. Každopádně, kdybys měl nějaký odkaz na "suchý neopren" a popis jeho funkce, určitě na mě nezapomeň. Díky Reply
|
|_Re: neoprén, Honza, 10/20/2009 8:13 AM No asi záleží na tom jestli se potápíš v tropech nebo v Antarktidě :-)). Život je holt docela různorodej :-)). Reply
|
|_Re: neoprén, Honza, 10/20/2009 8:17 AM Jo a hodil jsem si "suchý neopren" do googlu a vyhodilo mi to pár set odkazů -tak promiň, že odkazy neposílám, bral bych to jako podporu přehnané lenosti -doporučuji ti zkusit totéž :-)). Reply
|
|_Re: neoprén, Wikk, 10/20/2009 8:45 AM Děkuji za poučení, udělal jsem totéž a uznávám asi něco takového opravdu existuje. Sypu si popel na hlavu. Reply
|
|_Re: neoprén, Kouďa, 11/9/2020 8:25 PM Ahoj Klasiku, ohledně odpovědi na suchý neopren jde o osobní zkušenost? Zajímá mě jestli tu někdo z diskutujících ví, o čem to je. Třeba neoprenové obleky co nabízejí pro potápěče mají v popisu, že mají těsnění kolem rukou a kotníků. Jen si nejsem jistej, jestli je to myšlený jako nepromokavá kombinéza. Mě by se něco takovýho, kombinující vlastnosti neoprenu a sucháče, líbilo. To co je třeba tady www.agama-diving.cz/neoprenova... je už i za snesitelnou cenu. Každopádně pro mě jsou největší peklo nohy. Mám neoprenový fusekle a boty, ale stejně... po 5-7 hodinách plavby v zimě, či skorém jaru necítím nejen prsty, ale kompletně celý nohy . Pro tuhle příležitost pokukuju po tůtom www.hiko.cz/vodacke-boty-a-pon... Vypadá to slibně na suchou a snad i teplou nožku. Reply
|
|_Re: neoprén, Klasik, 11/10/2020 2:22 AM Ahoj, doba hodně pokročila a jezdí dnes hodně "suchých nožek". Já to nejsem. Jsem stále mokrej (letos i trochu zraněnej nejen dementním virem a tak jsem spíše stále totálně suchej ). Kdybych to chtěl pořídit, obrátil bych se na Stanďocha s Prďochem v HGéčku. Ahoj Klasik Reply
|
|_Re: neoprén, kavol, 10/17/2009 3:13 PM s tím suchým bych to neviděl tak tragicky jako někteří, kámoš si onehdy půjčil na Svratku od jednoho potápěče a hejbat se v tom mohl, ale je fakt, že cena je jinde ... jinak co se týče vodácký klasiky mokrýho, mě fascinuje, kolik je tu otužilců - píšeš, že to chceš (i) začátkem jara, a doporučuje se tu 2-3 mm ... wov ... ženská má 4 mm od Agamy, tj. včetně toho vnitřního zateplení, a stejně v tom mrzne; já mám jen trojku, a ač snesu víc, stejně mi letos na první jarní vodě s ledama okolo moc teplo nebylo (království za vyhřívání do bot ...) Reply
|
|_Re: neoprén, Wikk, 10/19/2009 3:01 PM Tady je článek o oblékání od Honze - http://www.svetoutdooru.cz/cla... - myslím, že je tam poměrně dost informací o tom jak které oblečení funguje. Reply
|
|_Re: neoprén, Antonín, 10/30/2020 11:31 PM Zdravím, máte někdo zkušenosti s některým z neoprenů z tohohle srovnání www.arecenze.cz/neopreny/ ? Zaujaly mě Agama EVOLUTION Superstretch 3mm a Mares Reef 3mm a zajímá mě, jestli mi k nim někdo můžete říct osobní zkušenosti, nebo případě doporučit něco jiného. Díky za každou pomoc! Reply
|
|_Re: neoprén, Aleš N., 10/31/2020 9:37 AM Ahoj, s těmi zkušenost nemám, ale cca 8 let mám www.hiko.cz/neoprenove-oblecen...a jsem s ním velmi spokojen - skvělá je silná odolná guma na zadku a kolenou a celkově je festovní, nic se nepárá, netrhá..., a navíc ta vůně Někomu se nemusí líbit barevná kombinace, ale zvykl jsem si a v hromadě gumy si ho aspoň poznám . Reply
|
|_Re: neoprén, Vladimír, 11/10/2020 10:29 AM Na řeky beru ve studené sezóně jen neoprénové boty a kraťasy (3mm) a vodotěsnou bundu, vše od Hika. Do mořského kajaku v chladném období rybářské prsačky Behr, nic lepšího si neumím představit. Suché nastupování i sezení, tepelný i pohybový komfort, nahrazují i plovací vestu. Plus rukavice pochopitelně. V případě opravdové zimy či deště lze doplnit vodotěsnou bundou. Pletená čepice na hlavě potěší Reply
|
|_Re: neoprén, Klasik, 11/10/2020 11:17 AM Jak se v tom plave? Reply
|
|_Re: neoprén, Vladimír, 11/11/2020 8:47 AM Dobře, možná lépe, protože si připadáš tak trošku jako v brnění a ne tak zranitelný. Nahrazuje to plovačku, jediný rozdíl je v tom, že tě to nese horizontálně (plavačka nese ramena a hlavu). Nese to i tehdy, když z prsaček vytlačíš všechen vzduch a zcela je naplníš vodou (je to dost pracné a v praxi takřka neuskutečnitelné). Viděl jsem nějaký blbý film, jak ňákej héérec se v prsačkách málem utopí, protože jsa zaplaven v nich nemůže vylézt z vody - tak tohle je fakt filmařská fikce. Když je máš plné vody, chodí se v nich pochopitelně hůř, ale jen o těch pár litrů (pár=2?), které se mezi tělo a neoprén do prsaček vejdou. Zkoušel jsem to. Do kánoe je neberu, protože holiny, kterými prsačky končí, nejsou v kánoi při klečení skladný materiál. a pak, já mám rád v kánoi volnost pro práci s tělem. V mořském kajaku se mi prsačky naopak líbí proto, že mně v lodi příjemně utěsní (mám kokpit na tělo), vytvoří tepelný a pohybový komfort a hlavně nevadí nastupování a vystupování ve studené vodě. Navíc nejsou finančně nedostupné (ekvivatent cca 15 lahví běžného stolního vína, nemyslím krabičák). P.S. Nejsem agent firmy Behr. Reply
|
|_Re: neoprén, Klasik, 11/10/2020 4:43 PM Používám agama triko z klasiky a long john myslím ze superstretch, obojí OK. To, co jsi si vybral ale není moc na vodu. Nevím jak střih a zip na zádech ... Reply
|