| Diskuse nad článkem |
parada, Had, 2/25/2013 11:02 AMteda kloubouk dolu,ste borci:-) to normalnim vodakum jako se o takovejch akcich muze jen zdat,pak si to tady precist a jen zavidet:-) Reply
|
|_Re: parada, Mirčus, 2/25/2013 1:55 PMHade já jsem taky normální vodák stejně jako Ty  akorát je zapotřebí mít tulácký srdce a nebát se neznáma. Vůbec to neni o penězích, jak by si většina lidí mohla myslet, ale o tom sebrat se a vyrazit. Neb většina expedic do Mongolska mě stála to samé co Tebe Korsika nebo někoho jiného dovolená v CHorvatsku u moře(když teda nepočítám letenku, která je tou nejdražší položkou  ) . Protože v Mng. cestuješ stovky km gratis po řece na vlastní lodi a jediné co zaplatíš je cesta autem na start a případný odvoz z cíle, stravuješ se ze skromných zásob a toho co řeka a příroda dá(ryby,ryby a zase ryby proložené borůvkama,brusinkama a houbama)tak se pak není čemu divit, že se finanční náklady na měsíc v Mng. vlezou do 10-tis.kč včetně dopravy na koních a uvazem z Ulánu do hor a zpět.Spíše je to o tom, jak kdo je náročný na komfort a zda v pohodě schroupne rozmary počasí,zimu a nepohodlí.Či případnou čistou špínu , neb když jsem na besedě na otázku hygieny odpověděl, že jsem se měsíc vůbec nemyl stejně jako můj kolega spolunocležník ve stanu, kterého jsem poznal v naprosté tmě pouze po smradu,jak nám čpěli zpocené a zapařené části těla, tak se i převážná část mužského obecenstva vyjádřila, že by to nedala.A přitom to bylo to nejmenší co zrovna nás trápilo... Reply
|
|_Re: parada, Had, 2/25/2013 4:23 PMTak to fakt valim bulvy,to nepohodlí k tomu patří nejedu do hotelu s bílejma ručníkama,kolik si na to potřeboval času teda jak na naplánováni přípravu a samotnou akci?a nebude někde náká promítačka:))a vyprávěnka naživo:) Reply
|
Tip na podobné dobrodružství, Mirčus, 2/25/2013 2:45 PMJeden báječný tip na podobné dobrodružství, akorát že daleko více na pohodu byl naznačen v Hydro 4/2011 Kouzlo Sibiře od Tomasse Marnicska - člen kajakářského týmu Adidas Sick Line,původem z Litvy , který zde popisuje nádhernou řeku Biluti (přítok sibiřské řeky Kitoj)viz: http://www.youtube.com/watch?v... a její peřeje ve dvou kaňonech s velkým množstvím vodopádů o výšce,až 12m. Ale všechny peřeje a vodopády bezpečné,nejsou tady žádné sifony,kapsy a podemletí,jen koryto vymleté v rostlé skále, které by se dalo nazvat malým aquaparkem, kde se nemusíte bát žádných záludností. Když spojíte plavbu po Biluti s expedici Kitoj, tak je z toho v tu ránu parádní dobrodružství v sibiřské divočině na odvrácené straně mongolské hranice, akorát že bez problémů dostupné po silnici od jezera Bajkal, která se táhne 500km Sajanským pohořím, až do Orlika, kde končí.A pro toho kdo nespěchá se může celková cena srazit na minimum (bez drahé letenky)s vlastní dopravou,už z čech,protože silnice v rusku jsou bez problémů sjízdné a v nesrovnatelně lepší kvalitě oproti sousednímu Mongolsku  Sám bych do tohoto dobrodružství časem šel jen najít partu kajakářů co vezme na milost singlíře s expedičním Esquif ledge,páč bez svojí loďky bych z toho už neměl radost  Reply
|
|_Re: Tip na podobné dobrodružst, Had, 2/25/2013 5:07 PMTak ti pane povim že si teda zasek brouka do hlavy:)řekni prosím kolik času jsi na tu expedici potřeboval? Reply
|
|_Re: Tip na podobné dobrodružst, Mirčus, 2/26/2013 8:51 AMNaplánované to bylo během pár dnů zimního času klidu pak šlo už jen o to dát dohromady schopný lidi, který dokážou zastavit v téhle uspěchané době a vypnout na více než 14-dnů z práce, což bejvá největší potíž, když někomu řekneš, aby s Tebou vyrazil na měsíc a půl do divočiny, kde se nebude moc připojit na net, aby odeslal faktury či vejplaty zaměstnancům a navíc na tak dlouhou dobu přenechal firmu cizímu člověku nebo si vzal v práci neplacené volno(protože tak dlouhou dovču nedostane)A osekat se to dost dobře nedá, páč pak se snáze dostaneš do průšvihu, kdy Tě tlačí čas a Ty děláš chyby za které zaplatíš.Protože třeba na cestu po vlastní ose(teď mám na mysli ten příští tip: Kitoj+Biluti)potřebuješ 5dnů jen tam a stejně tak zpět, což znamená jenom 10-dnů na cestě, která Tě však oproti drahé letence(16-24tis.kč)vyjde na 7000kč tam i zpátky v případě, že se o celkové náklady na cestu-naftu podělí 6-osob.Akorát, že už vidím zděšený výraz ve tváři  někoho kdo si nedokáže představit 7000km po ose napříč Ruskem hurá Bajkal. Přesto znám osobně lidi co podnikli daleko bláznivější cestu např.dojeli z Ostravy, až do Mongolska, které projeli cestou necestou Ladou Nivou, kterou zakoupili jen pro tento účel cesty aniž by jí před tím prověřili a natočili 18000km a navíc v obsazení vlastní rodiny:Kdy jednoho dne tatínek řekl a milé děti na letošní prázdniny pojedeme autem do Mongolska Reply
|
|
|
|_Re: Tip na podobné dobrodružst, Mirčus, 2/26/2013 9:51 AMChobotnice díky za parádní motivaci doufám, že letos nějaké ty pořádné polety spácháme společně a v podstatě za humny, neb jeden grandiózní tip jsem už okukoval na Gottleubě viz: https://photos-2.dropbox.com/i/o/p-KOD8DfUE-g8SXwNAaNv75co7Q5Za4V5PNWZjAXB2Q/732 1179/1361955600/b9eacf3/IMGP0368.JPG Reply
|
No teda !:-), Monte, muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 2/25/2013 5:30 PMJá už myslel, že to už nebude gradovat a autor to ještě povýšil na western či dobrodružství F.Běhounka . P.S. U těch fotek téměř uchcávám ....  ( omlouvám se za ten výraz , ale lepší mě teď bohužel asi nenapadne ) Reply
|
Ad nemytí, Václav, 2/25/2013 5:47 PMMirčusi, zajímalo by mě, jestli to měsíční nemytí se souviselo s tím, že nebyla možnost (řeka tam ale přeci tekla) a nebo jste prostě hráli tu báječnou chlapskou hru "na prasáka" (ale k ní patří ještě nečištění zubů) ? Nic proti tomu po zkušenosti z vojny, kde jsme v dřevěných barácích klepali šílenou kosu a z tohodle důvodu se taky dost dlouho nemyli, jedny jégrovky jsem na sobě dokázal nosit několik týdnů v kuse, abych neomrznul, kdybych je - byť na sekundu - odložil Jo a ještě - máš představu, co by se stalo, kdyby vás Rusáci čapli? Gulag? Reply
|
|_Re: Ad nemytí, Had, 2/25/2013 6:07 PMjá to asi i chápu člověk za ten den tak vymáchánej že na náky další machání už pak večer nema náladu Reply
|
|_Re: Ad nemytí, Kmochacek, 2/25/2013 10:28 PMTak snad to jediný (ilegál v Rusku) by mě od takovéhle expedice spolehlivě odradilo. Asi jsem moc předpo s raný, ale třeba takové obvinění ze špionáže a podobné bludy kvůli exmplárnosti trestu pro případné následovníky bych zažít na vlastní kůži nechtěl. Reply
|
|_Re: Ad nemytí, Mirčus, 2/26/2013 10:51 AMKmocháčku s tím máš naprostou pravdu, neb právě ilegal v Rusku byl ten nejpádnější důvod toho, proč to většina odřekla a není se čemu divit:normální reakce zodpovědného soudného člověka, který když je něco zakázané, tak do toho prostě nejde  a navíc, kdyby šlo o splutí zakázané Vydry v NP Šumava za které dostaneš maximálně tučnou pokutu a né o nelegální překročení hranic do Ruska  . A proto tohle dobrodružství nikomu nedoporučuji a naopak dávám Tip na pohodovou expedici" Kouzlo Sibiře" kde je vše legální a na pohodu kousek od dostupné civilizace a přitom stejně krásné:čisté,divoké řeky plné ryb a nádherná sibiřská příroda Reply
|
|_Re: Ad nemytí, Mirčus, 2/26/2013 10:34 AMVáclave žádná chlapská hra"na prasáka", ale k....ská zima a voda v řece tak ledová, že zapomeneš na koupání a snažíš se zuby nehty vyhnout i tomu nechtěnému  . Jeden příklad za všechny: nejhorší kombinaci vodáckého oblečení měl Aleš,komplet dlouhý neopren, který však jak byl mokrý od vln přez noc zmrznul na plát brnění, které aby na sebe mohl vůbec obléknout bez poškození,musel ráno před plavbou namočit v řece a rozehřát-vlézt do něj a trpět, jak zvíře, když byl celý den mráz bez milosrdného slunce.Nemluvě o nohách v mokrých neoprenkách.Stejně, jako kutlíci v suchých kalhotách bez ponožek.Určitě to dobře znáš sám z některé zimní plavby po sněhovém tání,kdy po dvou hodinách na řece zmrzlej jak psí h...o rychle utíkáš domu se ohřát.Akorát s tim rozdílem, že tady nikam neutečeš a ohřeješ se leda u ohně, nebo ve spacáku Reply
|
|_Re: Ad nemytí, Had, 2/26/2013 11:16 AMtak to rozmrzání sem měl ted v sobotu po plavbě přátelství na Labi,to je fakt pruda,do laminátky teče a neoprenky to nacucly a bylo,a vy ste v tom byli takovou dobu a já jen půl dne ste fakt hustý borci, Mám dotaz jak ti to prochází doma to asi taky tady musíkaždej řešit a jestli máš děti:))a posouvá to tvá měřítka směrem dolu nebo kam:)? Reply
|
|_Re: Ad nemytí, Radek, 2/26/2013 7:00 PMMám Hade podobné zimomravky jako ty. Řeknu to slušně po Moravsku, ten Mirčus mne taky pěkně "smolí" s tím Kouzlem Sibiře. Já mám v hlavě pěkného brouká supervrtáka. Což o to, toulavou duši to já mám, akorát ty rodinné okolnosti to právě ponižují. Jak říkají kluci, rozhodnout se and go, ale to občas bolí. Tenhle článek č.IV nepotřebuje komentáře a z těch bezlidnatých fotek přírody asi brzy zešílím Reply
|
|_Re: Ad nemytí, Václav, 2/26/2013 8:29 PMHoši od rodin, klídek. Mám zkušenost, že všechno má svůj čas a co má přijít, taky jednou příjde. Když tomu ten čas dáme a trochu pomůžeme. Některý labutě holt najdou tu svou svobodu na tom jediným jezeře, na kterým z nějakýho důvodu zkejsly, a jiný k tomu těch jezer potřebujou víc. Pointa zní, že výslednej efekt může v obou případech bejt přesně ten samej. Což jsem nevymyslel já, ale starej LaoC či kdosi podobnej. A tobě Mirčusi děkuju. My všichni, co jsme na nějakej čas zkejsli v české divočině Vejrofky (a podobných veletoků), si občas za dlouhých zimních večerů určitě rádi poslechneme takovou dobrou story z dalekejch krajin.... Hodně dobrou. Reply
|
|_Re: Ad nemytí, Mirčus, 2/28/2013 12:08 PMKrásně řečeno Václave "Hoši od rodin klídek"všechno má svůj čas... . Tak to je i moje heslo a držím se ho celý život, neb kdo si počká ten se dočká a co má přijít určitě jednou přijde.Nutný je věřit a strašně moc chtít(motto: Cesta na Jenisej)a pak to musí jednoho dne přijít. Já sám mám velkou rodinu a tři děti a do toho práci v turnusovém volnu, kdy půl roku z roka jsem mimo rodinu v zahraničí, jako kapitán tankeru a tu druhou polovinu roku se těším na volno strávené společně s rodinou, kdy vyrážíme společně na vodu a hory. A ikdyž to nejsou expedice srovnatelné se Vzpomínkou na Šišigt gol, tak jsem z nich nadšenej a momentálně bych neměnil.Protože vím, že bych z takové expedice neměl tu správnou radost a pořád bych musel myslet na rodinu, která zůstala doma, aby si tatínek mohl jet sám za svými sny do světa .A daleko lepší než vyprávět někomu, jaký tam byli čistý řeky a neporušená panenská příroda je vzít ho tam sebou, aby všechno viděl sám na vlastní oči a tak příště na expedici kolem světa jedině s rodinou nebo raději zůstanu doma za humny Reply
|
Psýcha, Vladimír, vhejtmanek~centrum.cz, 2/27/2013 8:39 AMRozhodně obdivuhodná akce a opakované uznání za její provedení. Mne by ale navíc zajímalo nejen to, co jste a jak jste propluli a prožili, ale jak jste to prožili. Kdy jste měli strach, kdy jste s tím chtěli seknout, jak jste řešili soužití v náročném prostředí... takové ty zkušenosti, které člověk řeší nejen v Mongolsku, ale i v méně exotickém prostředí, ale které při vaší akci byly jistě víc na hraně a intenzivnější... Reply
|
|_Re: Psýcha, Monte, muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 2/27/2013 9:02 AMjj ponorková nemoc by mě taky zajímala , ale s tou se nikdo moc nechlubí ( "Kdy jste měli strach, kdy jste s tím chtěli seknout, jak jste řešili soužití v náročném prostředí...", tohle sedí i na takový 5.den na dovolené u moře s manželkou , ale i třeba např. pro 10.den na vodáckém táboře ) Reply
|
|_Re: Psýcha, Mirčus, 2/28/2013 1:24 PMVětšina problémů a krizových situací nastává ve chvíli, kdy se vyskytne problém,nečekaná situace,komplikace něco s čím se nepočítá a na co není člověk dopředu připraven: a to nebyl náš případ, protože všechno klapalo jak na drátku, až neskutečně hladce.Jsme dle plánu projeli skrze hlídku na Tengisu a stejně tak do Ruska,hned jsme chytli další spoj-transibiřskou magistrálu a dokonce jsme se nedostali ani do časového presu, ale naopak jsme vyšetřili rychlým přesunem několik dnů k dobru.Překvapivě klaplo i spojení a doprava s Anatolijem(kterého jsem v životě před tím neviděl)a cesta na koních a pěšky zpět do Mongolska, prostě nikdo z kluků nechápal, jak to všechno hladce prošlo.Ohledně průjezdu těžkých peřejí a strachu jsem zřejmě dopředu všechny vystrašil natolik vyprávěním o mohutnosti a dravosti této řeky, když jsem citoval překlady z azbuky o ztroskotání ruských vodáků a smrti Jurije Šamra přímo na hraničním porogu, které jsem zakončil slovy, že se možná taky vůbec nevrátíme s tak vážnou tváří,s jakou sděluje doktor pacientovi, že má zhoubný nádor a nezbývá mu moc dní života  .Že všichni čekali to nejhorší a tak šetřili strachem.Určitě zde dvojnásob platilo heslo:štěstí přeje připraveným, kdy ačkoliv jsme nevěděli co přijde za příští zatáčkou na řece, tak díky garmin gps-ce, do které jsem překreslil řeku a všechny přítoky a významné body a porogy, které po sobě následovaly(dle ruských vojenských topo-map)tak jsme vždy dopředu tušili co přijde a ke konci, už mě celá gps-ka a její Sibylino proroctví začínala štvát, když se každou chvilku kluci ptali, tak có kolik jsme ujeli km a kolik ještě zbejvá do cíle? Určitě můžu zodpovědně říct, že situace kdy bychom se vším chtěli seknout nenastala ani jednou,páč nebyl důvod a všechno bylo od začátku jasné, proplout do Ruska a zase se vrátit do Mongolska do cíle odkuď jsme měli zakoupené zpáteční letenky domu.Jasně, že jsme za ten měsíc a půl řešili drobné problémy ohledně únavy materiálu, kdy Vladan hned po příletu do Ulánu zjistil, že jeho zánovní pohory Meindl za 6tis.kč se začínaji rozpadat-podrážce, nebo že jeho samonafukovačka uchází ve sváru a nedá se zalepit a tak každou mrazivou noc skončil na totálně prázdné karimatce na holé zemi.Stejně tak si musel v Rusku koupit další spacák, páč v tom jeho mu byla noc co noc zima.Ale zase na druhou stranu si kluci moraváci nemohli vynachválit tip, který jsem jim dal,ačkoliv na vlastní nebezpečí(kdy já ho osobně úspěšně používám, ale z hlediska bezpečnosti na WW nedoporučuji) na nákup levného rybářského neoprenu 5mm, který je nejlépe izoloval od ledové vody, když zaplavali na Šišigt golu pěknou dálku Tak že určitě neproběhli žádné vypjaté situace na hraně či ponorková nemoc.Hodně záleží na jádru expedice, což byli kluci Kutlíci opravdový kamarádi,pohodáři a ostřílený cestovatelé, kteří to berou jako svůj každodenní chleba, že ráno vstanou uvařej si na ohni snídani,pak jsou schopný až do večera pádlovat na řece a večer skoro za tmy zase usednou k ohni,uvařit večeři a zalehnout do spacáku se šťastnou představou dalšího dne v divočině... Reply
|
|_Re: Psýcha, Vladimír, vhejtmanek~centrum.cz, 2/28/2013 6:22 PMShodou okolností jsem právš dočetl Motýlka, vsše cesta mi v mnohém připomíná jeho útěky. A jak se noříš do psaní, Mirčusi, čím dál tím lépe. Za chvilku zde budeme mít dílko s Motýlkem co do napínavosti srovnatelné. Reply
|
Hůůůů.., Megadeath, 2/28/2013 7:47 PM...čí mi v uších a očích. :-)))) Takovej vejlet bych bral hned. To video od Tomasse znám, akorát sem tam nemohl najít ten 12timetrák!?! Co?? Nějak by to pro mě nabralo další rozměr.:-))) Jinak Mirčusi díky za perfektní počtení a inspiraci, jen tak dál. Doufám že se jednou sejde taková konstelace hvězd a vydám se taky na takovou akcičku. S pevnou lodí.:-))) Reply
|