| Diskuse nad tématem |
Salza na vydrách, river: Salza, Tomáš, 7/24/2015 9:49 AM Ahoj, chci se zeptat někoho znalého, jestli je vůbec možné a bezpečné sjíždět Salzu na Vydrách a podobných polootevřených sportovních kánoích ve stylu třeba vltavskýho vícedenního putování, tzn. s veškerou bagáží s sebou (dva barely)? Nebo je oprvadu lepší vzít si baraky a jezdit bez bagáže jak tu téměř všichni popisují? Pro představu o našich schopnostech, skupina lidí okolo 28 let co na vodě nebude poprvé (ale zas ne nějací extra zkušení vodáci), loni jsme jeli v půlce září klasika Vltavu Brod - Koruna na vydrách za den a čtvrt a neustálého deště, což sice na jednu stranu bylo super, jelikož sme potkali za celou dobu asi tak 7 jiných bláznů - to se jen tak na Vltavě nevidí, ale v zásadě je Vltava docela nuda, jelikož je to dlouho nic, pak pár vteřin zábavy a adrenalinu na jezech, který nám v zásadě problémy nedělaj a zas dlouho nic. Proto bych chtěl letos naplánovat něco o trochu složitějšího, vyhlídl jsem Salzu, ale nevím jestli je to vhodné? Samozřejmě bychom půjčili neopren, helmy atd... A ještě k těm vydrám, jestli někdo náhodou neví o nějaké tamější půjčovně, kde by byly podobné lodě? Jinak předpokládám, že v případě barak je vhodnější a levnější půjčit si to někde tady v čr a dovézt na místo v kufru auta? Reply
|
|_Re: Salza na vydrách, river: Salza, kavol, 7/24/2015 11:33 AM možné je v zásadě všechno :-) s tou bezpečností je to horší ... myslím si, že je obecně blbina jezdit divokou vodu s bagáží (samozřejmě nebavíme se o expedičním stylu, ale to je poněkud jiný level než "už jsme sjeli Vltavu") co se týče volby pevných otevřenek [bez bagáže], otázka je jak který úsek a za jakého stavu předpokládejme něco okolo minima; potom z vrchu (neznám to celé z Gusswerku, ale charakter by měl být stejný jak pár km nad přehradou, co jsem jel) až někam ke kempu _nad_ Wildalpenem nevidím valný problém dál se to zostřuje, předpokládal bych sem tam stavět na vylití, resp. slabší kusy občas koupel no a soutěska ne-e, resp. zalití, zvržení na nějakém karfiolu, rozplavba za lodí a modlit se, že ta mrcha těžká plná vody někde neuvízne či nenapáchá nějakou škodu ... Reply
|
|_Re: Salza na vydrách, river: Salza, Tomáš, 7/24/2015 11:49 AM Jo, eště sem si dál počet různý recenze a zkušenosti a ono ten rozdíl mezi Vltavou a Salzou bude asi větší než sem si zprvu myslel a chtěl bych. Možná bych se teda zeptal jinak, jakou řeku, úsek byste doporučili, aby to bylo obtížností třeba tak napůl cesty mezi Vltavou a tou Salzou, spíš třeba jen nepatrně obtížnější než Vltava. Čechy, Slovensko, Rakousko, prostě něco aspoň trochu blízko na 2 - 4 dny? Reply
|
|_Re: Salza na vydrách, river: Salza, kavol, 7/24/2015 12:40 PM u nás nic turistickýho těžšího než Vltava není na Slovensku tak možná horní Hron a kus Dunajce, jinak je to nanejvejš srovnatelný ("turistickýho" myslím rozumně dlouhýho aby to vystačilo dýl než na půl dne, a také aby to bylo jetelné častěji než při jarní oblevě a po velkejch deštích) Reply
|
|_Re: Salza na vydrách, river: Salza, Eki, 7/24/2015 1:42 PM  Ahoj, těžko radit při letošním suchu. Teď jsme jeli na Slovensku a v Polsku řeku Poprad, moc pěkná řeka, s Vltavou srovnatelná a úplně bez lidí. Jinak na Slovensku samozřejmě Hron, Dunajec atp. V Čechách, až bude voda, zkuste třeba Ohři pod Varama. Reply
|
|_Re: Salza na vydrách, river: Salza, Kuba Turek, 7/24/2015 2:05 PM  Například co teď teče: Rakousko - Kamp v Kamptalu nebo Traun. Německo - Regen (Řezná) nebo Naab (Nába) kombinovaná třeba se Schwarzach. Slovensko - Hron, Hornád, Poprad nebo Dunajec až do Polska. Reply
|
|_Re: Salza na vydrách, river: Salza, sommi, 7/24/2015 4:50 PM  Já si nemyslím, že je to nemožné, záleží jenom na tom, jak umíte pádlovat a jak velké máte koule... Ke zkušenostem z Vltavy Ti můžu dát historku z loňských Čerťáků: Guid si pod slalomkou skládá klienty do raftu a ptá se jich: "Už jste byli někde na divoké vodě?" klientka: "Já jsem jednou jela Vltavu klasicky z Vyššího Brodu." Guid: "Aha, takže nikde." Jinak co se týče turistického sjíždění, ber v potaz to, že ježděný úsek má asi tak 30 km, na kterých je jeden kemp v půlce a jeden na konci, takže toho stejně moc nevymyslíš. :) Reply
|
|_Re: Salza na vydrách, river: Salza, Peter, 7/24/2015 8:39 PM  Pred pár dňami tu písali o Orave na dva dni,alebo skúste Váh od Trenčína do Piešťan. Reply
|
|_Re: Salza na vydrách, river: Salza, kavol, 7/25/2015 11:02 AM ehm, zadání bylo, aby to bylo těžší než Vltava, což bych podle článku řekl, že ta Orava není, a Váh z Trenčína nám vloni sice pěkně tekl, ale těžší taky určitě nebyl ... myslímže nejlepší návrh dal Kuba Turek - opět se hluboce kloním před jeho přehledem ;-) - pokud se podívám třeba na článek o Kampu, je to myslím přesně ono Reply
|
|
|
|_Re: Salza na vydrách, river: Salza, Miroslav M., 7/24/2015 10:28 PM  Jeli jsem to na 20ti otevřenkách za malé vody a je to blbost. Zavolej 603 505 597 Mirek Reply
|
|_Re: Salza na vydrách, river: Salza, George Párátko, 7/24/2015 10:47 PM Ahoj. Na Salzu jsem jezdil svého času pravidelně a z vlastní zkušenosti vím, že s pevnou lodí je to vyšší dívčí škola. Po pravdě jezdí to tam někteří zkušení, ale lodě jsou k tomu přizpůsobeny. Tzn. všude, kromě místa kde jsou napasovaní lidi, jsou napasovaná vzduchové vaky, které v případě zalití lodi vodou, a případně cvaknutí drží loď na hladině. Pokud by toho nebylo je značně pravděpodobné že z lodi by se jinak stala trvalá ponorka kterou už nad hladinu nikdo nedostane. Takže sjet se to na pevných lodích dá, za předpokladu že jste zkušení vodáci a budete mít také dostatečně zabezpečené lodě před potopením. Bez toho zabezpečení by se pak na Salze dal splout jen, teoreticky na horním úseku tzv. Malá soutěska nad přehradou, za předpokladu že bude mít vodu. A pak, teoreticky úsek od přehrady směrem k Wildalpenu. Tam by to snad ještě mohlo jít, ale počítejte s tím, že asi 2 km, před Wildalpenem se začínají objevovat větší peřeje a tam už můžou nastat problémy, a u nezebespečených lodí i fatální. Jinak na Salzu je opravdu nejlepší luft-boot (nafukovačka). A pokud má samovylévací otvory je to jen k plusu. My jsme tam začínali s Pálavama a po projetí každé druhé peřeje se muselo zastavovat a vylévat. na barakách (RIO apod.) pak i tahle anabáze odpadla a díky tomu jsme se mohli o to víc věnovat požitku z plavby. I když na té pevné lodi to musí být docela solidní mazec jízda peřejemi.  Tož tak osobní názor na otázku Salza a pevné lodě. Jinak jak to na Salze vypadá, pokud chceš získat nějakou představu tak případně jukni na moje portfolio na Picasu. http://picasaweb.google.cz/Geo... Je tam složka: 20100611 SALZA 5770; RAKOUSKO - WILDALPEN (11. - 13.6.2010 obč.l.) v ní najdeš fotky z Salzy i s lokací místa. S pozdravem George Párátko Reply
|
|_Re: Salza na vydrách, river: Salza, Bootsman, 7/25/2015 9:58 AM Tady máš Salzu z Wildalpenu až po horní kemp v Palfau za malé vody. Na otevřence ( OC1 )  . Čerpadlo a vaky jsou nutnost, a nebo že by ne : https://www.youtube.com/watch?v=Q6AaAsupe70 Předtím jsem to jel na Vydře, příslušně zkrácené a opět vyvakované k prasknutí - byl to " boj o život "  . Ale určitě jsou tací co to zmáknou i s prstem někde  Reply
|
|_Re: Salza na vydrách, river: Salza, Tomáš, Cvakni se!, 7/27/2015 12:08 PM Ahoj, myslím, že tady bylo všechno podstatné již řečeno. Pokud jste rekreační vodáci - určitě bych se na pevné lodi na Salzu nepouštěl. Může to být opravdu nebezpečné. Dříve jsme to jezdili na Pálavách - je to přesně to co píší ostatní - za každou větší peřejí se musí vylévat, jinak se loď stává neřiditelnou. Měl jsem tam kluka, co se vyklopil na jedné peřeji na Pálavě - plavali poměrně daleko, měli co dělat, aby se na loď nějak vydrápali. Neumím si představit, že by po vyklopení do ledové vody ještě někdo byl schopen řešit jak dostat z proudu plastovku ke břehu. Člověku v ledové vodě docházejí síly mnohem rychleji než normálně. Proud je místy hodně rychlý. Prostě není čas starat se ještě o potopenou loď. Dle mě - pokud v tomto nejste profesionálové, je to hloupost. Na druhou stranu, ale Salza samotná hloupost není a pokud se na Vltavě nudíte, pak vám Salzu vřele doporučuji. Pokud Vám alespoň trochu vyjde rozumný stav vody a počasí je velmi pravděpodobné, že budete ze Salzy velmi nadšeni, zamilujete si jí a budete tam jezdit pravidelně. Je to nádherná, vodácky hodně zajímavá řeka - víceméně pro každého, kdo umí alespoň trochu pádlovat a zná alespoň základní zásady bezpečného chování na tekoucí vodě. Určitě bych ale doporučil zapůjčit samovylévací kanoe + veškeré potřebné vybavení - tj. neopren, helmy, vesty. Co jsem tak zjišťoval, na dva a více dnů se vyplatí vybavení určitě zapůjčit v ČR - přeci jen v Rakousku je to za tvrdou měnu ;) Tomáš, http://www.cvaknise.cz/ Reply
|
|_Re: Salza na vydrách, river: Salza, Tomáš, 7/27/2015 3:49 PM Ahoj, přesně jak píšeš, myslím, že sem se dozvěděl to, co sem potřeboval, tedy že to na plastovkách rozhodně není pro nás:-) Asi to ale někdy vyzkoušíme na těch barakách, otázka jestli sami nebo radši s nějakým průvodcem v rámci zájezdu. Tak díky všem za postřehy a za náměty na jiné řeky, nějakou určitě vyzkoušíme, vypadá to že ten Kamp:-) Reply
|
|_Re: Salza na vydrách, river: Salza, Petr, 7/30/2015 10:36 AM Jak bylo výše napsáno, Salza je krásná řeka na dva dny pro partu zkušených vodáků. Ale určitě na nafukovačce, s pevnou lodí bych to nezkoušel. Tam opravdu není problém, kor v dolní části - Palfauská soutěska, aby se cvaknutá loď někde zašprajcovala a v tom proudu ji už od tama nikdo nedostal. Bez helmy, vesty a neoprénu jsem tam nikoho nepotkal, voda je tam studená i v červenci a dole v soutěsce je dost karfiólů, tak je člověk rád, že mu vesta v probublinkované vodě pomáhá plavat a chrání žebra před šutry. O helmě nemluvě. Mezi Gusswerkem a Wildalpenem vede silnice podél řeky, ale dál už je slušný přístup k vodě jenom na pár místech, protože silnice vede vysoko nad řekou a břehy jsou dost strmé. My jsme jeli jenom od přehrady Presceny Klause, protože výš nebyla voda, po soutok s Enns. Nevím jak teď, v roce 2007 tam byl kemp jenom ve Wildalpenu, tak jsme večer přijeli, usídlili se, ráno vyjeli autem ke Gusswerku, sjeli zpátky do kempu, to je docela v pohodě a ráno se sbalili do auta, sedli do lodí a pokračovali do dolní části, která je delší a těžší. Až pod soutěskou je to větší pohoda, ale zas to houby teče a člověku unavenému z pádlování v soutěsce se už nechce. Reply
|
|_Re: Salza na vydrách, river: Salza, Petr, 7/30/2015 11:05 AM Oprava: V předposledním odstavci má být samozřejmě taky Presceny Klause. Z Gusswerku jsme chtěli jet původně, proto mi to furt straší v hlavě. Ale příroda je tam opravdu nádherná a nevyskytují se tam různé postrachy vod jako u nás. Jednak je to dál, nejsou tam hospody podél řeky a taky by je řeka velmi rychle vytřídila. Ještě jsem si vzpomněl: Na začátku soutěsky je asi pětimetrová skalka s můstkem, ze kterého se skáče do vody - bezva zážitek, ale zásadně po nohách a ve vestě, protože tam není moc vody. A taky si nechte od někoho ohlídat, kdy je v řece volno, aby jste neskočili někomu na hlavu. Reply
|
|_Re: Salza na vydrách, river: Salza, kavol, 8/8/2015 3:41 PM 'hoj, v noci jsem se vrátil ze Salzy a mohu vpodstatě jen potvrdit to uvedené výše nevim, kolik teklo ve čtvrtek, nevidím na vodočtu historii, pro pátek po poledni uvádí 124,5 cm (a ve středu večer to bylo 129) ve čtvrtek jsme jeli od přehrady do Nachgebaueru, kromě poslední peřejky nad mostem (kde mi vystoupil háček ...), bych si to celé dovedl představit na plastovce s bagáží, ale bylo by potřeba už něco umět; nicméně loď by byla pěkně obouchaná a sem tam by to bylo na vystoupení, byl fakt podstav dál přes Wildalpen až někam k nasedacímu místu raftů (asi Fachwerk?) bych si to ještě dovedl představit bez bagáže; vylít pod stupněm u kempu (nebo ho přenést) a hodně šidit ale potom už jen pro fajnšmekry i za tak málo vody ... my jsme nešidili, užívali jsme si houpačku, takže asi nějaké dva kilometry nad můstkem na skákání do vody jsem na Barace otvíral vylejvací rukáv - a někde podle mě ani možnost ušizení nebyla, neb jak bylo málo vody, nešlo vybrat jinou cestu, nešlo jet po rozhraní protože to končilo na dalším šutru natožpak v soutěsce, jedna průrva tam měla na šířku snad jen dva metry - i když to nebylo tak drsný, zajímavější, teda víc zalejvací, byla jiná o šířce tak asi na délku lodi, a ještě v jiném místě sice celkem hezký jazyk, ale kolem šutru přes 2/3 šířky, přičemž jsme nějak zachrápali a nechali se nanést přímo na něj (to jsem ale požádal háčka, ať tentokrát nevystupuje, takže jsme to ustáli oba ;-)) Reply
|
|_Re: Salza na vydrách, river: Salza, Honza, 8/18/2015 2:16 AM Možná bych být váma zkusil nejdřív na plastu s bagáží něco mezi Vltavou a Salzou. Třeba aspoň Sázavu Týnec-Pikovice nebo Stvořidla, Otavu z Radešova do Sušice, Ohři nad Vojkovicema, litický oblouk na Orlici (tu Orlici raději bez bagáže). Teprve jako další krok bych viděl tu Salzu na nafukovačkách. Salzu na otevřeném plastu bych nechal expertům (netvrdím, že to nejde) s perfektním ovládáním lodi a dokonalou znalostí místního terénu a vodočtů. Reply
|