| Diskuse nad tématem |
Re: poloutopená třída, river: Orlice, art, 7/29/2009 10:11 AM jo tenkrat sme to jeli jedenactyho a na ten strom byl videt az na posledni chvili. uz sem ten jez sjizdekl nekiolikrat (jednou dokonce v ramci skolniho vyletu jako zak) a tentokrat byl po destich zvysenej prutok. jedna kanoe se tam zapasovala mezi larseny a tu kladu a tak nezbyvalo nic jineho nez vlizt do vody a tu kladu odtlacit po proudu:) fotky jsou zde: http://www.potkani.net/galerie...Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, Jendys, 4/9/2009 8:45 AM V sobotu 4.4. 2009 jsme jeli T.Orlici z Verměřovic do Bezpráví odhadem tak 25km od 10.45h do 17.30h se 3-mi krátkými přestávkami na záchod a rychlou svačinku. Nejnebezpečnější to bylo v Ustí nad Orlicí tzv. Železná vrata-úsek kolem zatlučenými železnými piloty,zákruta,hloubka kolem 3m a dost silný proud. Krom toho je v tomto místě ještě strom přes řeku. Nic pro nezkušené a už vůbec pro neplavce. Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, jana, 4/1/2009 8:15 PM diky moc a AHOOOOOJ  P.S.za rady. JANČA  Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, kmochacek, 4/1/2009 6:24 PM právě to jsem měl celou dobu na mysli - problém není, že si děti zaplavou, ale případný průser. Ale pokud ten úsek znáš (na začátku diskuse jsem měl pocit, že ne), přiměřený vodní stav, dostatečný dozor a děti budou umět zastavit/vyhnout se překážce, nebál bych se toho Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, jana, 4/1/2009 5:09 PM těď jsem z vás trochu zmatená.  takový litánie.ale to neva,hlavně když poradí  .ten druhý spůsob by nebyl problém protože jak už jsem psala jedeme zrovna tam jako každý rok.takže tam mám nebo nemám jet,když se furt dohadujete.nic méně vypadá to že asi jo. každopádně budu doufat že se nám nic zlého nestane a že se děcka  maximálně vykoupou  a nic víc..  Jana Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, Petr, 4/1/2009 3:29 PM To máš pravdu, pokud by k té nehodě došlo a nebyl by vyškolen. V podstatě by to odnesl zaměstnavatel - ten musí poučit svého zaměstnance na činnost, kterou po něm chce (vyplývá to ze zákoníku práce). A pokud to neumí, měl by mu zajistit příslušný kurz. Tím to enóno spadne na hlavu níže. Jinak já se školních dětí bojím právě z důvodu nemožnosti 100% kontroly a tiše obdivuji všechny učitele, kteří se třídou na tu vodu jedou. Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, Mira, 4/1/2009 2:56 PM To jsi mi Petře špatně rozuměl, určitě jsem nemyslel, že je snad lepší ta varianta s učitelem - blbcem. To je samozřejmé, že s ním hrozí průšvih daleko dřív. Ale sám nejlíp víš, že ani s desítkami let zkušeností a s různými "licencemi" nemůžu nikdy říct, že mám situaci s děckama na vodě stoprocentně pod kontrolou a že "mně se nic stát nemůže". Ten právníkův názor se týkal výhradně postavení zodpovědné osoby před soudem, když už k něčemu dojde. V případě toho zkušeného a kvalifikovaného učitele je jasný argument - to jste přece musel předpokládat. Ten blbec by to odskákal taky, ale o míru zavinění by se "podělil" se svým nadřízeným, který ho s děckama na vodu pustil. A naopak ředitel, který svého podřízeného poslal na instruktorský kurz a dohlédl na plnění všech (dnes už tedy spíš zvykově platných) předpisů, bude asi u soudu v mnohem lepší pozici. Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, Petr, 4/1/2009 1:42 PM Souhlas, na MŠMT zrušili všechny staré vyhlášky, které se týkají těchto sportů a to bez náhrady novými. Pokud by totiž byla nehoda a bylo by prokazatelné, že se řídili pokyny MŠMT, pak by se mohlo ministerstvo dostat do těžkých problémů. Proto raději zvolili techniku "přenesení odpovědnosti" na někoho jiného a raději nevydávat žádné pokyny. Ohledně kvalifikace s tím moc nesouhlasím - člověk s kvalifikací by měl být na takové úrovni, že bude nebezpečí předcházet (eliminovat možnosti rizika)!, zatímco úplný laik lehce něco podcení, a pak má průšvih. V tom je ten rozdíl. Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, Mira, 4/1/2009 1:25 PM Absolvoval jsem před pár lety seminář na téma bezpečnost při školní TV. Lektorka - soudní znalkyně v oboru, poradkyně MŠMT...., prostě kapacita v oboru. V diskusi jsem z ní páčil přesné legislativní podmínky vodáckých akcí v rámci školy, jiný chtěl zase vědět věci ohledně lezení....; zpražila nás konstatováním abychom si zvykli, že takové nebezpečné věci musí děti provozovat ve volném čase pod dozorem rodičů, protože ve školách to nemá co dělat. Argument, že vodácký výcvik je i ve středoškolských osnovách odbyla tím, že na to máme najímat agentury a smluvně přehrávat odpovědnost na ně. No, sesypali jsme se na ni jak vosy, ale je zajímavé znát názor "oficiálních míst". K tématu kvalifikace pro tuto činnost a pod. mi pak kamárád právník vysvětloval, že v případě průseru by raději obhajoval naivního kantora naprostého vola, než učitele, cvičitele, instruktora či průvodce s licencí, u kterého je prokazatelná kvalifikovaná znalost možného nebezpečí spíše přitěžující okolností. Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, Jenda, 4/1/2009 9:11 AM Jak tak koukám, Jana není zřejmě žádný úplný začátečník, když občas jezdí... A úsek, kam chce děcka vzít také zná. Lidi, neblázněte, vždyť těm dětem nakonec nedopřejeme nic hezkýho, protože se uzavřem hromadou zákonů a podmínek k "výletu" třeba na vodu, nebo na lyže. Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, kmochacek, 3/31/2009 4:46 PM jasně, že druhá varianta bez dětiček. Když člověk ví do čeho jede, hned je klidnější... teda většinou Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, jana, 3/31/2009 12:32 PM jaqk jste to teda myslel to první nebo to druhý??? Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, jana, 3/31/2009 10:56 AM taky jsem si to myslela.a radši si to fakt pojedeme.ale mám trochu obavy že se jim po druhé na tu stejnou řeku nebude chtít.budou frfňat že už tam jeli atd... **************************************** ale jestli jste myslel jenom my co pojedeme jako dozor a instruktoři tak by to šlo protože to jezdíme každý rok.(v květnu)pak teprve v červenci a srpnu jedeme na puťák. tak že by to nabyl problém. Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, kmochacek, 3/31/2009 10:36 AM Bych to "strašení" tady uzavřel asi takto - věřit jen své vlastní zkušenosti, názory ostatních si vyslechnout a přemýšlet o nich. Takže co takhle si tam zrobit výlet na lodích ještě před tím, než děti udělají "šuphlavičkupodvodičku"? Pokud to máš blízko, neváhal bych, pěkně si to projet a prohlídnout... Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, jana, 3/31/2009 9:16 AM 12-14let.takže takový pubertáci co neposlechnou.Ale vzala bych asi jen ty hodný protože bych se na ně mohla spolehnout.Tím pojede asi 9nebo6lodí.ještě uvidim.("když tak je někde na jezu utopim")ne dělám si srandu,to bych přece nemohla... jen doufám že se nebudou chovat jak robátka v Proč bychom se netopili.  Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, Jenda, 3/30/2009 8:52 PM Ale kluci, nestresujte ji zbytečně :-) Normálně se školami jezdíme, chce to vždycky půl hodinky instruktáž a hraní si s děckama na klidné vodě, stačí nad jezem. Ony se pak rozjedou, instruktoři jim poradí během jízdy... Nejsem si jistý, že bych děcka vytáhl hned do meandrů Orlice, ale za běžného stavu to tam není nijak nebezpečné, přinejhorším se zvrhnou a vykoupou. Mám pocit, že někdo v té naší báječné vodácké republice dělá z vodní TURISTIKY moc velké dusno. Ale rozhodně jsou potřeba nejlépe LICENCOVANÍ instruktoři vodní turistiky, nebo alespoň dobří vodáci v přiměřeném počtu. Ministerstvo školství doporučuje! (ale nenařizuje) 1 instruktora s licencí na 10 dětí. Banda rodičů, co ví prd, nepomůže a nemusí poznat nebezpečí. Takže, Jani, v klidu, ale s rozvahou. Jak jsou děcka stará? Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, janča, 3/30/2009 11:57 AM všem moc děkuji za rady a určitě vás po těch obrázcích co jsem viděla poslechnu. Přeji radostné a klidné vproplutí všemi peřejemi a chuť pro rady druchým. AH J JANA Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, Petr, 3/30/2009 11:04 AM Začátkem června snad ano, těžko to odhadnout. Ohledně Ústí - raději bych začal opravu níže, protože průjezd Ústím je docela komplikovaný díky jezům, z nichž některé jsou hodně nebezpečné. Např. http://www.raft.cz/clanek.aspx... Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, kmochacek, 3/30/2009 11:02 AM rozhodně bych doporučoval si vyzkoušet ovládání lodě na klidnější hladině, jet jen za letních vodních stavů, pořádně si dopředu prohlédnout jezy a těch znalých lidí přibrat víc. Nebezpečí meandrů pro nezkušené je hlavně v nepřehlednosti terénu, takže na vše máš míň času = rozhodování pod tlakem = chyby =... Možná je to až zbytečná opatrnost, ale těžko na cvičišti ... a děti to bude víc bavit, když je loď bude poslouchat Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, janča, 3/30/2009 10:50 AM P.S. navíc si s sebou beru svoji vlastní loď.(laminátku)tak by to nebavilo moc ani mě...oni budou mít plasťáky,asi to bude lepší že jo. Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, janča, 3/30/2009 10:46 AM moc díky. asi od Kerhatic do Brandýsa nebo od Ústí n .Orlicí.Podle toho jak nám to půjde.Chystám se udělat takovou zkoušku v květnu a něco jim o tom řeknu a poučim je. Jinak ten hlavní výlet bude v červnu. (v červnu je na T.Orlici dost vody že jo?myslím že by děcka nebavilo pořád přenášet. ) Reply
|
|
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, janča, 3/30/2009 10:24 AM P.S.nevíte kolik tam je jezů? Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, janča, 3/30/2009 10:21 AM dobře radši přiberu pár lidí co na tom seděli. moc díky Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, Petr, 3/30/2009 10:17 AM Hezký úsek to rozhodně je, ale pro žáky, kteří v lodi v životě neseděli, je to značně nebezpečné - uzší, prudké zatáčky, návaly vody na břehy a hlavně pod obnažené kořeny stromů atd. Doporučoval bych spíše úsek pod Kerharticemi (až pod dvěma polorozbořenými jezy) do Brandýsa. Jinak, jak to se školami děláme my. 1. den (odpoledne) věnujeme výuce pádlování a kormidlování na klidné hladině, základům bezpečnosti a jízdy ve skupině. Druhý a třetí den pak jedeme vodu - od Kostelce nad Orlicí do Týniště a pak do Třebechovic. Určitě byste se měli věnovat nejprve jízdě na klidné vodě a pak teprve jet. Ideálně pod dohledem někoho, kdo pádlovat umí. Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, janča, 3/30/2009 10:16 AM moc děkuji za odpověď.ale nocovat radši nebudeme.dopadlo by to asi takle  díky a AHOOOJ Reply
|
Re: poloutopená třída, river: Orlice, Meloun, 3/30/2009 10:02 AM Za jeden den se to stihnout dá. Hezký je i úsek z Letohradu a v Cakle pak další vyžití pro děti, pokud budete i nocovat. Reply
|
poloutopená třída, river: Orlice, janča, 3/30/2009 8:49 AM myslíte že bych mohla vzít svoji třídu na Tichou Orlici když nikdo kromě mě v životě na lodi ještě neseděl ?chtěli bychom jí jet od Ústí n. Orlicí.Kam bysme mohli dojet za jeden den?stihli by sme to až do Brandýsa? předem moc dekuji za radu. AHÓÓÓJ Reply
|