| Diskuse nad článkem |
Re: vodácký LEX, Střelec, 10/7/2018 5:52:43 PMTřeba je to ufon, nebo jen zamrznul v čase - v první půlce devadesátek. Lidí s podobnejma názorama byla spousta u indošů. Bohužel nadělali víc škody, než užitku - ukázali systému, kde ještě víc dojit, buzerovat a prudit. Co by ale bylo potřeba pro naši verzi LEXu: 1) pár lidí (ideálně pražáků, alespoň formálně civilizovaných) s kontaktama na někoho v politice a dostatkem času na lobbování; 2) alespoň jeden, či dva body, na kterých se všichni s pádlem a vesly shodnou (volný přístup a užívání vody); 3) větší než malou finanční a logistickou podporu od toho zbytku, za který budou tančit s politiky. Musíme počítat i s možností nákupu politiků a to je hodně drahá záležitost; 4) spolupracovat s LEXem a Ligou Libe - mají příslušné kontakty a know-how a prakticky stejný vyšší zájem - zachovat z občanských práv, co se dá a případně vybojovat zpátky alespoň část ztracených pozic. Jak to fungovalo v Americe se dočtete někde uprostřed krváku "Paměti lovce monster: Grunge" od pánů Ringa a Correiy (kam ten svět dospěl, když se v USA musí společenská kritika schovávat za fantastiku, jako u nás za normalizace...). Reply
|
Re: vodácký LEX, kavol, 10/6/2018 10:17:30 AMděkuji ti náčelníku ... :-) babka, co si jede po vsi do krámu na kole, resp. půl cesty se o něj opírá, protože se jí špatně chodí, taky sportuje, když cyklistika je sport? Reply
|
Re: vodácký LEX, Medák, 10/5/2018 11:09:19 PMNo, s tím sportem je to otázka ... třeba wikina jej definuje takto ... "Pojmem sport je dnes obvykle označována pohybová (fyzická) aktivita provozovaná podle určitých pravidel a zvyklostí, jejíž výsledky jsou navíc měřitelné nebo porovnatelné s jinými provozovateli téhož sportovního odvětví.". A když si vezmu takové letní splouvání ... pohybová aktivita by to byla, to jo. Ale ten zbytek? To moc nevím. Přesněji řečeno, aspoň já nic takového na vodě neprovozuji:-). Když jdu na procházku po lese, jsem už turista? Pokud je tedy turistika podle výše uvedené definice tedy sportem:-). Já bych raději vod toho šel dál:-))). Reply
|
Re: vodácký LEX, Aleš N., 10/5/2018 9:07:07 PMUf..., kdo tě Kavole tak rozložil ? Mívals argumenty, se kterými se dalo polemizovat, teď je to jen zbytečná agresivita, škoda. Nepřipadáš si, že žiješ ve špatné době a na špatné planetě ? Reply
|
Re: vodácký LEX, kavol, 10/5/2018 4:43:30 PM> Chudák určitě nejsi ... necítím se tak, příjmy mám nadprůměrné, ale litr (krát dva, plus dvakrát šest set pro děti) z rozpočtu jen tak zahodit nemůžu - hypotéka, nějaký platby za děti, nějaký spoření resp. odložení na běžný výdaje, a máme měsíční bilanci pravidelnejch příjmů a výdajů mírně v mínusu, což sanujeme z mimořádnejch příjmů, z čehož teprv zbytek musí vystačit na "zábavu", tedy včetně toho ježdění na vodu když něco seznám za účelné, tak si to pořídím, ale nebudu vyhazovat funkční[*] věc a měnit za jinou jen proto, abych na ní měl štempl - tedy tady konkrétně se začla rozebírat ta plavačka, ale platí to obecně [*] mimochodem, tuším, že jsem tu již zmiňoval, že při mý zatím nejvážnější nehodě mi utlumila ránu do ledvin, zatímco vesta, co má ženská, a kterou jsem si teoreticky mohl půjčit, abych měl tu správnou certifikovanou, tak nízko ani nesahá kromě toho, spor, tato jeho větev, původně nevznikl o tom, co si kdo může dovolit, ale o tom, co je drahý a bez ohledu tedy na ty sociální poměry, pokud věc s razítkem stojí dvakrát tolik, co ta samá věc bez razítka, tak ta s tím razítkem je prostě drahá, i kdybysme se bavili o koruně versus dvou, a ne o ~tisícovce > Máš takové sociální cítění, že chceš aby na vodě > jezdili všichni co by jenom trochu chtěli? nevím, jestli je to o sociálním cítění jako takovém, ale spíše obecně o nastavení prostředí, aby nikde nevznikaly nesmyslný bariéry a nikomu nekladlo zbytečné překážky přičemž to "nikomu" se pak může a nemusí vztahovat i na mě a lidi, se kterejma bych chtěl něco podnikat a to nejen na vodě jak říkám, plavačka byla konkrétní příklad - nikoli jediná věc, ve které se s protistranou rozcházím; redukovat to na problém plavačky, a ještě více jen na problém její ceny, je dosti nešťastné ... > Tam pomáhá víc oddíl, ... ale no tak ... kvůli pár hodinám na vodě řešit členství v oddíle? > taková dostupnost dobré věci škodí na jednu stranu s tebou souhlasím, a třeba půjčovnový byznys, který na vodu nahnal spousty lidí, kteří k ní nemají "správný" vztah, mě dosti štve na druhou stranu nejsem příznivcem přístupu, že abychom se zbavili nějaké nežádoucí skupiny, tak naházíme klacky pod nohy všem > Členský příspěvek oddílů či spolků tě trápí? dokud není členství povinné, tak ne ale i takové nápady tu byly ... > Rozumná kvalita věcí a cena tě trápí? také, ale to už tu rozebral kolega (a já porůznu též) > Vynucovaná bezpečnost tě trápí? ano použiju výše potrefenou husu: www.raft.cz/gif/clanky/cedrofk...to černé na trupu má doufám výtlak minimálně 50 N a to nažloutlé na hlavě má jistě patřičnou pevnost v nárazu a ve vousech schovaný pásek zajišťující správnou pozici při nehodě, a k obojemu majitel jistě pečlivě schraňuje kopii prohlášení o shodě ... máš-li svěřence, dělej jak myslíš, nebudu ti vyčítat, když mému dítěti narveš na hlavu helmu tam, kde by to mě ani nenapadlo, protože radši budeš předpodělanej, než abys ze sebe nechal sedřít kůži hysterickejma rodičema dítka, který si rozbilo hlavu už při nástupu do lodi neb ti nevěřilo že mokrý šutry kloužou a nemá po nich běhat ale prosím, nedělej z toho standard, kterej musí bezpodmínečně dodržovat všichni a všude - nás taky zaměstnavatel na práci u stroje nenutí helmu nosit, neb to jaksi není stroj stavební apod. nýbrž počítací ... přitom úraz hlavy tady kolega již zvládnul  Reply
|
Re: vodácký LEX, kavol, 10/5/2018 3:35:45 PM> Dlouho jsme tu neměli flame o blembákách... když se podívám na dokumentaci k tvýmu poslednímu článku, tak fakt nevím, o čem chceš flejmovat :-D > takovýto něco co dávaj pacientum půjčoven - kus pěny v kusu hadru ovšem co jsem si všiml, tak na tom vždycky je velký CE, takže tu 'svou logiku' krapet nechápu, když to jako teda podle štemplu má bejt dobrý, ale ty bys to nechtěl ... jinak viz co jsem níž odpovídal Střelci > BTW kurňa jak to děláš třeba s autama? nerozumím dotazu ... auto si neumím vyrobit, ani jednotlivý díly na opravu (plusmínus nějaká drobnost), kupuju to co je hele, nevím, na jaký "oficiální akce" jezdíš, ale jak by se ti líbilo, kdybys tam (kde je pro to vhodný terén) nesměl s Cedrofkou (budiž jí voda lehká), protože nemá typové schválení Úřadu pro zkoušení plavidel? co kdyby na OCManii najednou mohly jenom tovární lodě, co by dělal Žralok s Kurskem a další? no a "oficiální akce" jsou prvním kolečkem salámu, lidi už si zvykli, tak to nařídíme všude, ne? ve státní kase je furt málo penízků, postavíme hlídku v létě na Rozvodí, a bude kontrolovat a řádně pokutovat, jestli náhodou nepovoleně nesjíždí jízek do Nové Řeky a jestli v těch certifikovaných lodích všichni pádlují certifikovanými pádly, mají řádně upnuté certifikované vesty a certifikované helmy, a při tom hicu v sobě ani lok piva, ani žádný alkohol s sebou, by nebyla ohrožena mravní výchova mládeže ... absurdní? - zatím ano, ale podívej se pořádně, kam se někteří to Overtonovo okno snaží táhnout ... Reply
|
Re: vodácký LEX, Klasik, 10/5/2018 3:14:41 PMNechci ti kazit náladu Kavole, ale obávám se, že také sportuješ i když turisticky a asi proti své vůli. Kanoistika je prostě sport.   Reply
|
Re: vodácký LEX, kavol, 10/5/2018 2:59:49 PMhele tak naokraj, CIP je přímo ukázkovej příklad jako civil si u nás můžu koupit armádní zbraň (za nějakých podmínek), ale nesmím z ní střílet armádním střelivem ale když na to samý střelivo někdo natiskne svojí civilní značku, že mu to posvětil ČÚZZS, tak ho najednou použít můžu jako by těch pár teček barvy mělo jakejkoliv vliv na vlastnosti toho náboje ... podstatný je, co to výrobní provedení (a kvalita konkrétního kusu) skutečně splňuje, a ne jakej na to je štempl ano, v ideálním světě by ten štempl měl zaručovat vhodnost použití, a u toho střeliva to skutečně funguje, u tlaku v hlavni prostor na okecání fyziky není - bohužel ale v ideálním světě nežijeme, spousta norem není motivována takto čistě technicky, a jejich splňování není zárukou, že v praxi "nezpůsobí víc škody, než užitku" zářný příklad je kauza Dieselgate, ty auta samozřejmě normy splňují, testy projdou, akorát v praxi trošku víc hulí ... to je sice tedy příklad, kdy výrobce něco odrbal úmyslně, ale pak je spousta příkladů, kdy prostě jenom při konstrukci udělal minimum, aby to prošlo, a víc ho nezajímá - když už zase utíkám s příklady k autům, tak viz modely, které ještě donedávna vyhrávaly v crashtestech, a najednou po změně metodiky jsou z nich propadáky, protože se přidal test na čelní náraz s malým překryvem, což je ta v praxi hodně zajímavá (čti častá) situace, ale konstrukce počítala jenom s plným čelním nárazem ... > Pro nás je prvořadé zachování volného přístupu k vodě > a její volné užívání pro sport. no a už jsme v rozporu - já nechci sportovat :-p ... akorát já nemám potřebu někomu říkat, jak má sportovat, dokud se nedostane do křížku s tím, jak bych chtěl vodu využívat já[*], zatímco opačně to bohužel funguje jinak, furt nějaká buzerace, co já mám nebo nemám dělat, bez ohledu na to, jak to ovlivňuje nebo neovlivňuje ostatní [*] tedy například když si někdo surfuje pod šlajsnou, tak ho požádám, jestli by mohl na chvíli vypadnout, neb ho při průjezdu nechci přejet, a nebudu spoléhat na to, že zmizí teprv až tam vjedu Reply
|
Re: vodácký LEX, Medák, 10/5/2018 1:44:25 PM"Certifikát by měl zaručovat jisté minimum deklarovaných užitných vlastností, tedy že výrobek použitý náležitým způsobem nezpůsobí víc škody, než užitku." ... s tím souhlas, byť v praxi je to někdy spíše zbožné přání. Nicméně z toho nevyplývá, že nějaký výrobek, u kterého se výrobce/distributor s certifikací neobtěžoval, na tom není obdobně/stejně. Pokud si zákazník troufá na to vlastnosti výrobku dostatečně kvalifikovaně posoudit i bez papíru ... proč ne. Stejně tak je zcela ok pokud někdo vědomě používá výrobek, který některé vlastnosti certifikovaného nedosahuju. Samozřejmě, pokud díky tomu dojde k újmě, tak ať si nestěžuje. Reply
|
Re: vodácký LEX, Střelec, 10/5/2018 11:45:51 AMCertifikát by měl zaručovat jisté minimum deklarovaných užitných vlastností, tedy že výrobek použitý náležitým způsobem nezpůsobí víc škody, než užitku. Že to zneužívá úřad pro dojení výrobců je věc druhá. Platí to stejně u zbraně (zkušebví značka, CIP), tak u vesty nebo přilby. Nikdo nestojí o kvér, který se po první ráně roztrhne, vestu, co po namočení nacucne, nebo přilbu, která se ve vodě rozpustí. Co se týká LEXu, ten je také jaksi "mimo" střelecké organizace. Pokud má fungovat, musí být nad věcí jednotlivých zájmových skupin. Něco jiného by chtěli myslivci, něco jiného terčovkáři, něco jiného IPSC nebo westerňáci. Ale je tu pár společných věcí pro všechny, které hájí. Pro nás je prvořadé zachování volného přístupu k vodě a její volné užívání pro sport. Reply
|
Re: vodácký LEX, Ivis, 10/5/2018 11:03:09 AMZ tlačení někomu, že si má koupit něco jen proto že to má certifikát se mi dělá špatně. A ještě tvrdit, že když je nezkušený tak je to ideální kriterium. Myslím každý konkretně u vesty pozná rozdíl už od po pohledu nebo po důkladném prohlédnutí. Bohužel je vidět že někteří lidi bez ohledu na stupen inteligence na takové řeči slyší. To je přesně jak s tou politikou. Taky stačí to jen správně podat, aby lidé volili nepochopitelné věci resp. strany. Certifikáty jsou jen o tom, že si ho firmy musí zaplatit, o ničem jiném... takže když si koupíš nejlevnější vestu hlavně že má certifikát tak to taky nemusí být zrovna správná volba. Jen uředníci a stát vytáhnou víc peněz z lidí a firem. A čím silnější firma tím víc se ohání certifikáty a dalšími věcmi. Reply
|
Re: vodácký LEX, Pavel, 10/4/2018 6:15:45 PMPane Kavole. Nevím jestli jste si všiml, ale byla to jen prosba. Rozhodně na rovnítku trváte a já to dokáži přijmout. Z toho co píšete tuším, že nemáte rád, když Vám někdo podsouvá jak si máte organizovat své věci. A já to plně respektuji. Nicméně nechápu proč máte potřebu otloukat mi o hlavu jakási pravidla. Pravidla komunikace. Úsměvné. A ta agresivita? Dozvěděl jsem se o sobě, že neuctivě až výstředně ignoruji pravidla prostředí, ohavně něco dávám na obdiv, jsem trochu schizofrenní, píši lži popřípadě hlouposti a se svým vyjadřováním si mám vytřít.... Argumenty? Ano utopit se můžete i v té nejdražší vestě na světě. A proč si myslím, že to rovnítko není na místě? Vy jste pádler s mnohaletými zkušenostmi, ale ne každý je takový. Vám zdravý rozum dovolí poznat dobrou vestu od špatné. Pokud však tyto schopnosti nemám a věřte, že většina lidí, kteří začínají, je nemá, tak tento certifikát mi může jasně říct, jak na tom daná vesta je. Přičemž jsem nikde netvrdil, že je to jediná cesta jak rozeznat dobrou vestu od špatné. A upřímně řečeno, pokud je pro Vás 900kč za vestu opravdu hodně peněz, tak potom tomu rovnítku rozumím. Ale je to Váš pohled a jste si jistý, že je všeobecně poplatný? Na toto není třeba odpovídat  . Přeji dobrý den. Pavel Reply
|
Re: vodácký LEX, Klasik, 10/4/2018 10:16:18 AMKavole, já nevím za koho nyní vystupuješ (určitě za sebe, ale co ti při tom lítá hlavou). Chudák určitě nejsi a tak nevím koho nyní máš na mysli. - Máš takové sociální cítění, že chceš aby na vodě jezdili všichni co by jenom trochu chtěli? Tam pomáhá víc oddíl, než omezení certifikace, půjčujeme věci členům zadarmo. Přesto se domnívám, že taková dostupnost dobré věci škodí. Člověk musí překonat nějaké překážky, aby věděl, že to opravdu chce. Co je snadno dostupné, toho si neváží. - Členský příspěvek oddílů či spolků tě trápí? ČSK ho má až směšný (nebudu to rozebírat, má to své důvody). Oddíl ... není to tenis, takže také nízký a zkušenost některých oddílů je taková, že zvýšení ceny přineslo rozšíření členské základny a to především v žákovských ročnících. Většinou se jedná o zvážení poměru cena/výkon. Kolik tě stojí materiál, jeho uskladnění a dostupnost vody? To mi řeší loděnice díky příspěvku a dává mnoho dalšího a neocenitelného. - Rozumná kvalita věcí a cena tě trápí? Cokoliv chceš dělat, tak má svoje náklady. Vstupní a provozní. Je jen tvoje rozhodnutí jakou chceš kvalitu. Certifikace také není pro mě bezpodmínečná, ale říká, že to co koupím něčemu odpovídá a tak není proč to stále více šidit. Certifikované věci nebývají mizerné a já si pro svoje pohodlí a bezpečí také občas něco nového (často i certifikovaného) rád koupím. - Vynucovaná bezpečnost tě trápí? Na bezpečnost můžeme mít různý pohled, ale pouze do prvního úrazu svěřence (já mám zatím štěstí). Tentokrát ti fakt nerozumím. Reply
|
Re: vodácký LEX, Chobotnice, 10/4/2018 7:30:46 AMDlouho jsme tu neměli flame o blembákách... Si vestu kupuju na leta a teda nechtěl bych třeba na sobě leta nosit takovýto něco co dávaj pacientum půjčoven - kus pěny v kusu hadru. U některejch oficiálních akcí se certifikovaná vesta vyžaduje, což má svou logiku. BTW kurňa jak to děláš třeba s autama? Všechny jsou strašně certifikovaný a oficiálně zkoušený... Reply
|
Re: vodácký LEX, kavol, 10/4/2018 12:17:00 AMtak slušnost není otázkou používání formalismů, ba dokonce považoval bych za, řekněme, neuctivé či výstřední takto ignorovat pravidla prostředí budiž, nemusí to být každému po srsti, ale je ohavné to dávat výstavně na odiv nevím a nepátrám, co znamená "starší", nicméně předpokládám, že to více než 100 let nebude ... když jsem byl malé robě, vychovávali mě, že vodáci si tykaj, ti, kteří by touto dobou toho požehnaného věku dosáhli, kdyby si je Melounek nevzal k sobě ostatně toto zachycuje již prvorepubliková literatura, kde se jinak zdatně onikalo a vykalo i vlastním rodičům, ale divocí skauti a z toho i vodáci si odjakživa tykali ... mimochodem, zdá se mi trošku schizofrenní mluvit takto ale představovat se křestním jménem (pravděpodobně, ale samozřejmě známe figury jako ing. Pavel Pavel ...) pokud jde o ten rozum, chápu předchozí příspěvek tak, že nějaká certifikace má nahrazovat vlastní úvahu - kdyby tomu tak nebylo, tak na certifikaci nezáleží, resp. může být nanejvýše vodítkem, nikoli podmínkou proč potom litovat člověka, který té úvahy není schopen, je některým lidem zcela zjevné, a některým darmo vysvětlovat - přičemž se domnívám (z dlouhodobé zkušenosti v různých oborech lidské činnosti), že většina mrtvolek na našich řekách, horách i silnicích (tam vyjma těch, co jsou obětí jiných) se rekrutuje právě z té skupiny druhé ohledně ceny, skouknul jsem nabídku vest s atestem, a dětské začínají na cca 600 Kč, pro dospělé od 900 Kč jistě, mzdy nám narostly na průměrných ~28k, a pro milionáře to drahé není už vůbec jenže milionáři, resp. lidé s alespoň průměrnou mzdou, tvoří v naší společnosti menšinu pro matku s 8000 rodičovské a 9000 náklady na (levný) byt 2+1 to ovšem vypadá trošku jinak a trošku jinak to také vypadá optikou toho, že výše uvedené ceny jsou dvojnásobkem cen vest bez atestu anebo nekonečně krát dražší než když někde seženu vyřazenou starou vestu zadarmo, a třeba si jí opravím/vylepším odpadními odřezky vhodné pěny, také zadarmo (hm, určitě se v celé ČR najde pár případů, kdy někdo vyzískal zadarmo nebo z druhé ruky za flašku rumu i vestu certifikovanou, takže tvrzení "nemusí být drahá" nejspíše bude formálně správně, ale prakticky pořád k ničemu) takže ano, já na rovnítku trvám, a myslímže jsem uvedl vcelku pádné argumenty, proč tam patří, pročež slova "nelze použít" jsou buď lež anebo hloupost - ani jedno z toho není pro jejich autora nijak lichotivé, a jestli jej to uráží, tak to není problém můj, když konstatuju skutečnost, nýbrž toho, že takovéto výroky vypouští z úst, tedy klávesnice naopak z druhé strany jsem neviděl argument žádný, jen zopakování obdobného tvrzení bez jakéhokoliv pokusu o důkaz - a to prý má být slušné chování, namísto doložení faktů obviňovat protistranu z agresivity tak s takovouto "slušností" nechť si pisatel vytře zadnici, počtem velkých 'V' se to skutečně neměří, byť na lid sprostý dozajista udělá větší dojem fráček nežli pruhovaný triko ----- a stejně, i pokud tuto větev diskuse budu brát vážně, nemohu se zbavit představy, jak se nějaká partička chláme, jak ten [kastrovaný samec tura domácího] zase naskočil na flamebait prosím, poslužte si ... já jsem zatím, přes všechny nehody, co mě potkaly, i s tím svým nemožným vybavením stále naživu a relativně zdráv, takže se o svoji životní filozofii rád podělím s kterýmkoliv náhodným čtenářem, který by se chtěl inspirovat, ať už se k tématu došlo jakkoli v černé kronice zde si můžete počíst o utopencích nejen bez vybavení, ale i s pomůckami certifikovanými(!) Reply
|
Re: vodácký LEX, Pavel, 10/3/2018 5:45:33 PMPane Kavole. Moje rekce rozhodně nebyla pokusem o nějaký žert. Oslovuji Vás takto, protože Vás neznám a byl jsem tak vychován. Pokud Vás slušnost nějak irituje, tak se omlouvám. Všeobecná familiérnost mezi vodáky mi nikdy nepřirostla k srdci. Takže si to prosím neberte osobně, ale i mezi vodáky je spousta lidí, které nelze považovat za Vaše přátele. Nechápu Vaši agresivitu a nechápu proč litujete mé přátele. A také nechápu kde jste vzal, že někomu vštěpuji, že nějaký úředník nahradí vlastní zdravý rozum. Jen jsem poukázal na věc, kterou prostě vidím jinak než Vy. Ale abych Vám to ulehčil. Pro mne je certifikovaná vesta běžný standart a rozhodně nemusí být drahá. Tedy zde rozhodně nelze použít rovnítko. Toť vše . Byl to jen námět na popřemýšlení, ale Vy jste se zmohl jen na urážlivou reakci. Přesto děkuji a přeji dobrý den. Reply
|
Re: vodácký LEX, kavol, 10/3/2018 5:09:39 PMnerozumím, co tím básník chtěl říci; pokud to měl být zjevný vtip, ježto vodáci se takto normálně netitulují, resp. provokace k další reakci, tak mně to k tématu nijak vtipné nepřijde pokud to mám vzít vážně, když už to tady tedy skutečně čte kdekdo, tak vybavení má být dle mého názoru především účelné a funkční (tedy ve stavu schopném plnit svoji funkci) jestli na to má výrobce štempl nebo ne, jaksi nemá vliv na to, jak mi poslouží lituju svěřence toho, kdo jim vštěpuje, že místo vlastního mozku za ně vyřeší bezpečnost nějakej úředník ... Reply
|
Re: vodácký LEX, Pavel, 10/3/2018 3:48:47 PMVážený pane Kavole. Jsem starší člověk, který se rozhodně nemíní pouštět do žádné politické debaty  . Nicméně se snažím trávit mnoho času na vodě a to i s lidmi, kteří nejsou tak vyhranění a tak zkušení jak mnozí zde. To na vysvětlenou proč reaguji na Váš příspěvek.Mám jen jednu prosbu. Je nutné používat tak neurčitá prohlášení typu: certifikovaná rovná se drahá? O alkoholu nemluvě.....Snažím se svým svěřencům vštípit některá pravidla bezpečnosti. Jedno z nich je to, že všechny části vybavení, obzvláště vesta a přilba, by měly splňovat jisté parametry nejčastěji dané normou. Mládež k Vám shlíží. Čte Vaše komentáře a nechává se jimi ovlivnit. Nenechávejte tolik prostoru k mylným výkladům. Děkuji a přeji hezký den. Reply
|
Re: vodácký LEX, kavol, 10/3/2018 1:37:28 PMoproti Lexu je tu zásadní problém v tom, že se neshodneme, co chceme ani v tom Lexu to není optimální, ale základní idea, že chce udržet současnou legislativu a sem tam střelcům něco zjednodušit, je dostatečně nosná pokud nějakej vodáckej spolek bude sice na jednu stranu chtít dělat věci pro mě pozitivní, tj. řešit jezy a průtoky, ale na druhou stranu mi bude zakazovat chlastat, předepisovat certifikovanou (= drahou) vestu a škopek na voleji, a ještě nutit, abych pádloval jedině s oddílem, eventuelně obecně jezdil jen za podmínek rovnajících se komerčním, tak to si podporu nezíská, ba naopak Reply
|
Re: Politika, Honza, 10/3/2018 8:06:48 AMČaroděj Dobroděj - Mirek Černý Reply
|
vodácký LEX, Střelec, 10/3/2018 7:27:45 AMBude zapotřebí dát dohromady vodáckou obdobu prozbraňového sdružení LEX (případně Liga Libe), které bude za nás "tančit s politiky" a přímo se podílet na přípravě konkrétních zákonů, jinak skončíme. V lepším případě jako dojné krávy, v horším úplně (a stejně za to budeme platit - nakonec možná i svobodou). Práva se nedostávají - práva se berou! Řada jedinců tu sice remcá proti angažmá v politice, ale kdyby soudruzi "buzerovat a prudit" důsledně využívali již nyní platných zákonů, tak už by třetím rokem hořce plakali nad výdělkem. A z článku je zřejmé, že bude hůř. Možná by se vyplatila i spolupráce s výše uvedenými sdruženími - mají v příslušných jednáních praxi a LEX i mezinárodní přesah do EU (první petice proti unijní směrnici měla jen v ČR přes 200 000 podpisů, druhá možná dosáhne ještě vyšších čísel) a z hlediska Evropské komise může být už zítra i pádlo zbraní "na papíry". V tomhle boji se počítá každý hlas - a my jich můžeme dát dohromady možná dalších 100 000. Včera byl kořistí ozbrojený občan, dnes je to vodák, zítra to může být kdokoliv další... Reply
|
Re: Modrý straky, Petr, 10/2/2018 10:34:26 PMKlasika v režii ODS,čekal by snad někdo něco jiného? Reply
|
|
|
|
|
Re: Politika, Vladimír, 10/2/2018 12:42:33 PMJazyk je krásná věc. Umořen u moře Vláčen vlakem Poušť - Pouštěvník Zbla nic - zbla všechno Každopádně - rozhodopádně atakdál A co teprve němčina tam si můžeš skládáním slov vytvořit co chceš Reply
|
jen blbnete..., jozka, 10/2/2018 11:32:41 AM...vy nepamatujete, co udelala predvolebni agitace s Babickou Mary? A vzdycky, kdyz ctu neco podobneho, prvni co mne napadne je "Je, on to jeste nekdo bere vazne!"... Reply
|
Re: Voda, jozka, 10/2/2018 11:30:25 AMJa cet nasava me Roudnice... Reply
|
Re: Politika, Honza, 10/2/2018 11:26:51 AMAleš N., citace: Takovým ale říkám jedno: Musíte kandidovat sami! Definice: Demokracie je forma řízení státu prostřednictvím volených zástupců. Proto si každý Čech říká: Proč bych tím voleným zástupcem nemohl být právě já? Nejde o to, zda je schopen se na řízení efektivně podílet. Jde o prebendy. (Proto vznikly ty všelijaké občanské, sociální, křesťanské, lidové, přímé, nepřímé atd. atd. atd. demokracie.) V češtině mají často vzájemnou vazbu slovesa a podstatná jména. Příklad: pádlovat - pádelník (nevíte-li, co to je, vězte, že vodáci se dělí na veslouny a pádelníky neboli couvaly a cákaly) chodit - chůze nosit - nůše vozit - vůz ... volit - ? Reply
|
Re: Politika, Eki, 10/1/2018 6:14:50 PMJak psal Petr, tak svaz měst a obcí stojí za náma. A na nemohoucnost "Bidlových Lhot" bych se nevymlouval - pro vodáky může udělat něco každá obec u vody. V Praze by se třeba mohly otevírat jezy každej slušnější weekend, ne jen jednou za rok Reply
|
Re: Voda, Eki, 10/1/2018 6:05:12 PM... a spáchal harakiri Taky se přidávám s díkem Petrovi, že to za mě (za nás) absolvoval a shrnul. Jsem rád, že svobodné volby máme, není to samozřejmost. Reply
|
Re: Voda, Kouďa, 10/1/2018 4:59:53 PMa peřejí jsem prolít jak šikanzen Reply
|
Re: Voda, Kouďa, 10/1/2018 4:57:04 PMTrocha dobrodružství by předsedu asi taky obměkčila..... viděl jsem ve šlajsně zrdcadlit se rudý kotouč vycházejícího slunce. Jal jsem se pádlem makat, jako když samurajský mečem švihá... nasává mě proudnice.... banzááájjjj Reply
|
Re: Závislý kandidát, kavol, 10/1/2018 4:12:11 PMhm, asi bych měl zauvažovat nad svým okolím ... u nás by to neselhalo na konopí ale na tý blondýně  Reply
|
Re: Voda, Aleš N., 10/1/2018 3:39:42 PMTak tak, pro SPD: "Jezy Čechům !" Reply
|
Re: Politika, Kouďa, 10/1/2018 3:28:19 PMSyšel jsem vše a podepisuji v plném rozsahu, co napsal Aleš výše. Sám tam nepolezu, snažím se sortovat to tzv."nejmenší zlo" neb s žádnou partají se nelze shodnout ani na 85% a kroužkovat lidi, jež jsou mi názorově blízko a nechovají se jako dobytek. Bohužel zvolení poslanci jsou obrazem názorů a nálad společnosti a pak to vypadá tak, jak to vypadá. ANO hlasuje tak, jak pískne boss, ČSSD dělá ANO toaletní papír a SPD nestojí za komentář. Jejich hlasování nepřekvapuje. Petrovi patří obrovský dík za to, že tohle martyrium absolvoval a podělil se s námi o výsledky. Rozhodně to nepovažuju za nějakou agitku. Pokud bych měl jít jednat na nějaký poslanecký klub, asi bych to tam nervově nedal.  Nicméně pravdou je, že tyto volby mají na zákon o min.zústatkovém průtoku pramalý vliv. Takže až se budou blížit parlamentní volby, rád bych si zase přečetl, jak kdo otočil. Reply
|
Voda, Chobotnice, 10/1/2018 3:18:54 PMJak jsem říkal na srazu, stačilo do podkladů přidat pár i opici pochopitelných hlášek ve stylu "Naše jezy cizákům nedáme!" a "Vodu ve šlajsnách Čechům, pryč s diktátem EU!" a ona by se i ta SPD chytla. To je vše o práci s lidskými zdroji.  Reply
|
Díky, Pavel, 10/1/2018 2:44:02 PMDěkuji za shrnutí. Nemohu se zbavit horke pachuti z toho, že to těsně nevyšlo a hlavně, že ČSSD nedodržela, co přislíbila! Reply
|
Závislý kandidát, Vladimír, 10/1/2018 2:31:57 PMMůj háček vymyslel pře lety slogan "Volte svého závislého kandidáta". Chtěl jsem to nafotit jako neoholeného burana v pomačkaném obleku se žvárem v hubě opírajícího se mezi několika sobě rovnými o výčepní pult v nějaké knajpě, u nohou mu měla sedět polonahá blonďatá sedmnáctka se snítkou marjány v ruce. Bohužel k realizaci jaksi nedošlo, myslím že jsme nesehnali tu marijánu. Rozhodně by ten týpek byl sympatičtější než většina těch poctivých tváří, které se na nás povzbudivě usmívají z plakátů. Škoda, že Petrovu iniciativu volebně neosedlal žádný kandidát - už vidím usměvavého politika stojícího na koruně jezu, o jehož lýtka se pod vyhrnutými kalhotami obleku rozráží proud vody. "Tolik vody vám slíbím, když mne zvolíte. Poručím větru a dešti." Některý snaživější by se mohl v rámci navýšení stavu i počurat. Reply
|
Re: Politika, Vojta, 10/1/2018 2:31:12 PMOno je to ošemetné, jak Petr uvedl, "oni" slíbili a pak hlasovali jinak. Taky spíš patřím k těm co radši nadávaj, ono je to tak nějak uvolňující. Pokud to vidím správně, tak tohle jsou volby komunální, takže starostové Bidlových Lhot, asi tu "vodu" moc neovlivněj, ale zase mohou být lepší v něčem jiným. Zajímalo by mne, kdo vydával pokyn PČR, aby chodila kontrolovat vodáky "zda nepožívaj", pochybuju, že to byla její iniciativa. Takže zbývá "senát" tam už to za úvahu stojí, i když mnoho lidí si myslí, že je zbytečný. V. Reply
|
Re: koho?, kavol, 10/1/2018 1:38:48 PMjj, ta "statistika" mě taky fascinovala a divím se, že to Bartoň hned neroznesl na kopytech ... no zjevně v ústním projevu není příliš pohotový, známe :-/ komunisti vs "pravičáci" - no právě ... Reply
|
|
|
Re: koho?, Poustva, 10/1/2018 12:59:51 PMDík za odkaz na video, ještě v něm je velice zajímavá interpretace statistických dat od času 2:00 (c) KDU-ČSL. ad KSČ vs. ODS - při pohledu na výsledky různých předvolebních kalkulaček mě fascinuje už docela dlouho, že ODS často reálně hlasuje pro omezování osobních svobod a KSČ proti. no už aby bylo po volbách, když vidím ty sliby na plagátech všude okolo, tak se mi chce blejt. Reply
|
Re: Politika, Klasik, 10/1/2018 12:05:54 PMNapsal jsi to skvěle i s poslední částí. Také mám ten problém (zoufalost z hledání ideálního kandidáta), ale postupně dospívám. Je jen dobře, že ten článek vyšel. Když si ty informace budeme říkat stále jen potichu zákulisně, tak to je špatně. Konspirace netřeba. Ten článek nás k ničemu nenutí, nezavazuje a koho pohoršuje, nemusí ho ani číst. Na Raft.cz je výjimečný a tak i výše uvedené Petrovo znechucení je zbytečné. Pouze dává jednu informaci a nechává dostatečně širokou možnost volby. Odsuzování je zbytečné. Z mého pohledu je nutno o tom mluvit, ale navzájem se přitom respektovat, neponižovat a už vůbec neurážet. To vyjádření nahlas je takové narovnání vlastních zad. Reply
|
Re: Politika, Aleš N., 10/1/2018 11:33:56 AMJistě, je to jeden z mnoha aspektů, který může mít na tvé rozhodnutí různě velký vliv. Jako důležité ovšem beru fakt, že je třeba nebát se rozhodnout a neschovávat se za alibi, že "nemám koho volit". To často tvrdí lidé, kteří nejsou ochotni se věcmi hlouběji zabývat, protože když už věci věnuji čas, mám tendenci ji dotáhnout k výsledku, protože bez výsledku jsem investovaný čas spláchl do záchoda... Taky je dobré vědět, že téměř nikdy nedojdu k ideálnímu rozhodnutí, protože nežijeme v ideálním světě..., zkuste to, je to tak osvobozující. Přesto stále jsou tací, kteří hledají ideální kandidáty a jsou neustále zklamáváni, protože je nenachází. Takovým ale říkám jedno (a to bez veškeré ironie): Musíte kandidovat sami ! Šťastnou ruku . Reply
|
Re: Politika, Vladimír, 10/1/2018 10:53:33 AMNo, já myslím, že národ vodácký politicky masírován není, Petr podává objektivní informaci o tom, co bylo a nic neslibuje a nikoho nemasíruje. A s tou informací můžeš svobodně naložit jakkoliv. Já třeba z těch vodákům nakloněných stran nemusím ani jednu a jakkoliv jsem vodák tělem i duší, síla vodního paprsku na koruně jezu mne k ignorování jiných důvodů proč tyto strany nechci k jejich volbě nepřinutí. Že se k vodákům staví pozitivně je chvályhodné, ale samo o sobě to nestačí. P.S. Já budu volit jednu stranu neparlamentní.  Reply
|
Re: koho?, kavol, 10/1/2018 10:31:48 AM> dále se dokonale shodnu s článkem na tom, že ANO, ČSSD a SPD jsou vyloučeni ještě jsem zapomněl na KDU-ČSL, která je sice v článku mezi těma 'pozitivníma', ale stačí jít trošku do minulosti, psalo se tu o Jurečkovi, nasliboval modrý z nebe, jak je sám velkej vodák, ale kdo to pak trošku sledoval, tak viděl, že realita byla trošku jinde (jo, novelizovalo se, takže v zásadě úspěch, ale úspěch v hašení vlastního průšvihu je tak trochu o ničom, ten průšvih především neměl vzniknout) nemluvě o vztahu k přehradám a tak vůbec ... Reply
|
Politika, Petr, 10/1/2018 9:46:30 AMNo tě bůh, už i národ vodácký bude na webu masírován jak proč a koho volit - to je děs. Tady bych to tedy nečekal. Hezký den. Reply
|
koho?, kavol, 10/1/2018 9:30:46 AMtak samozřejmě Piráty :-) - twitter.com/PiratskaStrana/sta...... no, voda není jediné téma, takže pro mě již nevolitelní; resp. dalo by se přimhouřit oko dle principu volby nejmenšího zla, neb mají zas jiné plusy, ale bohužel kandidát za náš obvod se poněkud rozchází s programem strany v poslední době mi nejlíp vychází ODS, z čehož mi naskakujou pupínky (holt už něco pamatuju; a taky vidím i něco dneska, například jak to maj s mladým Klausem - jako volební tvář dobrý, ale přinese rozumnej návrh a vlastní klub ho potopí) ... no, naštěstí o tom nemusím uvažovat, protože u nás nekandidujou, resp. podpořili kandidátku, o které mám též jasno, že ne dále se dokonale shodnu s článkem na tom, že ANO, ČSSD a SPD jsou vyloučeni ještě je tam KSČM, a když se dívám na jednotlivý hlasování, co mě zajímaj, tak mi to vychází relativně dobře, jenže "relativně", jsou věci, co to zabíjí (a ne, nejde o minulost, vždyť je ~30 let po revoluci a celej svět je jinde ... no, nebudu to rozebírat) takže vlastně zase nemám koho ... jo, můžu jít zahodit hlas, ještě tam jsou dva kandidáti, za kterejma není silná strana, a který mi nijak zásadně nevadí, ale co z toho? (u parlamentních voleb aspoň strana může dostat příspěvek za hlas, i když se do parlamentu nedostane ...) p.s. když jsem hledal odkaz v úvodu, narazil jsem i na rozhovor, kde mě trošinku zarazila jedna část, takhle na plnou hubu jsem to teda ještě nikde nepotkal: www.youtube.com/watch?v=26Egtf... (od 10:33 pokud se nespustí konkrétní čas) Reply
|