| Diskuse nad článkem |
No, výjimečně , Václav, 5/17/2011 8:02 PMjsem rád, že jsem někde nebyl. To už se snad ani nedá nazvat masovkou. Vzpomínám na jeden termín ze svého ranného mládí, který by se zde dal s lehkou úpravou aplikovat:"HROBESO - Hromadná bestiální souloď"  p.s.: Přátelé, vzhledem k rozvoji outdooru prorokuji, že bude hůř.... Reply
|
|_Re: No, výjimečně , Kuba, 5/17/2011 8:58 PMTaky s láskou vzpomínám na časy, kdy na řekách bylo volněji a zdá se mi, že tam člověk potkával daleko méně "hlupáků".  Reply
|
|_Re: No, výjimečně , VPV, 5/18/2011 10:01 AMJojo letos to bylo opravdu drsný, řeka občas vyčuhovala mezi loděma. Mám litičák rád ale dokážou mi to otrávit ti kteří to berou jen jako další čárku na seznamu aktivit, aneb jen abych se mohl pochlubit, že jsem to dal a voda jim ve skutečnosti nic neříká. Poslední dobou je to prach-sprostá ožíračka na vodě. Většina "vodáků" neumí loď ani ovládat, jediný štěstí, že na litičáku nebyl žádnej padlej strom do vody, to by tam bylo asi napíchnutejch lodí.Udržet bezpečný odstup bohužel nešlo i když jsem se o to snažili tak ostatní toto pravidlo nerespektují, nebo spíš neznají a rychle se nacpou těsně před loď a potom se jen modlíš aby s raftem někde před tebou neuvízli a nezablokovali jediné průjezdné místo. Víťa Reply
|
|_Re: No, výjimečně , Svatava, 5/27/2011 2:58 PMNaprostý souhlas. Bohužel, posledních pár let je ´´vodák´´ téměř kdekdo.  Reply
|
|_Re: No, výjimečně , Kimbo, 5/20/2011 4:59 PMHROBESO, to jsem ještě neslyšel, ale teď vím, co nemám rád a čemu se budu i nadále vyhýbat i když třeba přitom příjdu o možnost sjet si pěknou vodu. Ano, je to HROBESO. Spousta lodí cloní výhled, další loď do tebe vrazí... Masovost. Všichni jsou vodáci! Pusť se lodi, chyť se pádla. Staré moudré přísloví. Jak to předvádějí ti dva na jezu je hrůza. Měli by jezdit napřed jen na hladké vodě. Oproti autorovi článku mám jiný názor na zvrhnutí na (tomto) jezu. Nebude to stočením lodi do boku. Je to malou příčnou stabilitou lodě, kdy špička (sama úzká a labilní) je v propěněné - nenesoucí vodě a záď na jezu (taky úzká a labilní) kde třeba navíc i drhne. Břicho, které nejvíc stabilitu podporuje, je ve vzduchu. Pak stačí málo, špatně vyvážená bagáž, nebo jezdec a jsme tam. Reply
|
|_Re: No, výjimečně , Vladimír, 5/21/2011 8:35 PMPrávě jsem se vrátil z Moravice a nemohl jsem věřit svým očím. převážnou většinu plavby jsme měli prosluněnou řeku jen pro sebe. Vyjížděli jsme o půl jedenácté ze Zálužan a ve dvě jsme byli v Žimrovicích, a byla to absolutní paráda. Předjeli jsme tak deset slušňáckých raftů, maximálně dvacet pálav a tři kajaky. Na dvacetpět kilometrů.  Reply
|
|_Re: No, výjimečně , Spider, vodak~zlin.cz, 5/25/2011 1:26 PMVladimíre, my jsme taky přijeli z této Moravice úplně nadšení a tak jsem psal organizátorům, čím jsme si to zasloužili, neboť před dvěma lety jsme zažili "HROBESO" tam a od té doby jsme tam nepáchli. Odpověď nebyla potěšující - domluvili pouštění vody už od brzkého rána, protože očekávali šílený nával vodáků, který se ale (pro nás naštěstí/pro orgy bohužel) nekonal. Vyčerpali tím 13 hodin pouštění vody z 30-ti možných, cca 8-9 hodin už proteklo na "jarní Moravici", takže další víkendová akce na Moravici (v září) už bude zase masová. Reply
|
|_Re: No, výjimečně , Vladimír, 5/25/2011 1:52 PMJojo, byla to pohodovka, balzám na duši. Dík organizátorům o nic menší. A možná ponaučení - je dobrý věřit, že bude líp. Na Moravici bylo.  Reply
|
Maso -, Jarek, 5/17/2011 9:00 PMjinak to opravdu nešlo nazvat. Vody teklo o něco víc, než před rokem, lidí bylo ale strašně moc - hlavní problém ale nebyl asi v kvantitě... Vyjížděli jsme po 10. z Líšnice - v té době byl příjezd už bez problémů. Na řece bylo sice husto, ale k Liticím se to ještě dalo. Stupeň v Žamberku jsme s kajaky přenášeli. Při nasedání pod jezem jsme pak pozorovali 3 kolegy, kteří tam naprosto bez rychlosti vprostřed jezu postupně napadali tak, že rotovali vždy přinejmenším 2 najednou. Záchranáři pilně tahali nejprv lidi, potom lodě, které válec nepouštěl... Nejvíc karambolů nafukovaček jsme ale paradoxně viděli na voleji pod Helvíkovicemi,kde mají kolem řeky nějaké zvláštní, pro gumu magnetizující dřeviny nebo co. V samotném Litičáku jsem si připadal jak na dálnici v neděli večer před Prahou. Jednak bylo třeba hlídat víc než vodu lodě vpravo a vlevo - několikrát jsem byl poctěn tím, že se ke mě 2 plavidla přitulila zprava i leva. Pádlem bylo pak do vody proklatě daleko. Jednak bylo třeba neustále hlídat záď lodě, do které při krátkém výpadku obezřetnosti klofaly všudepřítomné rafty - na rozdíl od kamaráda mě naštěstí nesešrotovaly. Na břehu pak něco laminátek rozložených tak, že se budou velmi špatně skládat zpátky... A nad tím vším sluníčko - alespoň to nezklamalo  Reply
|
|_Re: Maso -, kavol, 5/17/2011 10:42 PM> Vody teklo o něco víc, než před rokem seš si jist? - už první fotka mě trkla, že je toho tam nějak málo, a popis Bohousové tomu odpovídá, když jde víc vody, tak to točí přes celou šířku, a to vloni točilo ... Reply
|
|_Re: Maso -, Kmochacek, 5/18/2011 12:34 AMani míň, ani víc. Z Pastvin teklo 12k stejně jako loni  Reply
|
|
|
|_Re: Maso -, Jirka J., 5/18/2011 1:22 PMTa vlna pod jezem je někdy i pulzující, chvíli je, pak zas ne. Poslední fotka je z úplně jiného průtoku, určitě přes 30 kubíků, pak válec mizí a jsou tam jen velké vlny. Reply
|
|_Re: Maso -, Tvarůžek, 5/18/2011 9:25 PMJelikož se na Petrově fotce z jezu u Bohousové poznávám ( aktivně s házečkou), tak to bylo těsně před 12. hodinou.A to tam teklo určitě min. 13 kubíků. Jen pro informaci: Nekoř: 4,00 h/1,847 kub., 5,00 h/8,375 kubíků, 6,00 h/10,685 kub., 7,00 h/11,790 kub., 8,00 h/11,931 kub., 9,00 h/ 12,168 kub., 10,00 h/12,190kub., 11,00 h /12,235 kub., 12,00 h/12,198 kub., 13,00 h/ 12,176 kub, 14,00 h/ 12,146 kub., 15,00 h/6,252 kub. Litice:9,00 h/2,478 kub., 10,00 h/12,453 kub., 11,00 h/13,561 kub., 12,00 h/13,370 kub., 13,00 h/ 14,360 kub., 14,00 h/ 14,828 kub., 15,00 h/14,888 kub., 16,00 h/14,854 kub., 17,00 h/14,992 kub., 18,00 h/ 13,629 kub., 19,00 h/9,726 kub. Reply
|
raftyraftyrafty, Václav, 5/17/2011 9:14 PMŠkoda, že půjčovny pro tuto akci nevymezily svůj sortiment jen na kanoe, asi by se nám všem jelo líp. Ale kšeft je holt kšeft. I když si neumím představit, jaký zážitek může mít na takové vodě posádka raftu, vyjma hektolitrů chlastu... Reply
|
|_Re: raftyraftyrafty a masovost, Kimbo, 5/21/2011 11:10 PMRafting je něco jiného než vodáctví. Šest barevných panáčků, všichni stejně oblečeni, žádná bagáž - ta se veze v autě... Díl dnešní adrenalinové módy. Docela nelibě nesu, když se to tady jmenuje raft.cz. Je mi 67 let a zamlada i trochu později jsem zažil kouzlo vodáctví. Odcházeli jsme z tábořiště na výlety, sebou jen peníze a foťáky. Dnes se krade i mezi vodáky. V roce 67 jsem si na první den dovolené přeřízl šlachu na prstu. V Sušici to sešili, dali do sádry a ruku na pásku. Nechtěl jsem přítelkyni zkazit dovolenou a navzdory radě doktora jsme jeli. Na každé šlajsně na přenášení nás vodáci málem přenesli i s lodí. Už jsem dlouho neviděl při přenášení nějaké pomáhání. Reply
|
..., ešus, 5/17/2011 9:41 PMnáš požitek začal kolem 11:00 v Líšnici a až na kojení hastrmanů na vystřelováku v Líšnici vše probíhalo hladce. letos mi paradoxně přišlo míň lidí než poslední 2 roky tím, že jsme šli na vodu později. i litičák jsme projížděli spíš jako vláček než 3-proudá dálnice. komentovat alkohol nemá smysl, vyloženě sešrotované posádky jsme potkali 4 (2 rafty, 2 samby). nemá smysl rozebírat, jestli to někdy bude lepší. jak jsme naznali ve frontě na posledních 8 klobás na občerstvovacím stanovišti v poli nad Bohousovou, "líp už bylo." Reply
|
Jako na Václaváku!, wera, 5/18/2011 7:58 AMMy jsme vyjížděli v 9 hod. z Líšnice.Stupeň v Žamberku jsme jeli tento rok prvně,takže jsme vlastně nevěděli do čeho jdeme!Sjížděli jsme ho na sambě.Jakmile jsme hupsli dolů okamžitě jsme se zastavili na místě a loď se nám začla plnit vodou  já vpředu jsem měla vodu po pás,ale stále jsem se snažila pádlovat.Už už se k nám dobýval záchranář,ale kupodivu jsme to ustáli, hrdě dojeli ke břehu a vylili  .I ostatní dvě samby,co jely s námi,to ustály bez cvaknutí  Ale od Bohousové začlo maso.Nestačili jsme se divit.Tolik lidí na vodě jsem opravdu ještě neviděla!Po této zkušenosti nenávidím rafty,na kterých už jezdí kde kdo v jakémkoli stavu.Většině je jedno kam jedou a jestli se druhým pletou.Hrůza .Ale voda byla super,tu jsme si dle možnosti užili.Jen nevíme jestli při takové mase lidí pojedeme zase za rok...dost nás to odradilo . V Potštejně plno lodí končilo,my jsme jeli až do Kostelce,kde už jsme potkávali jen rafty s odpadlou spící posádkou,která se nechala unášet proudem.Dokonce jsme byli svědky dvou raftů, kteří sjeli naprosto bravudně jez v Doudlebách...a to se jen tak nevidí. Končili jsme v 18 hod.v kosteleckém kempu,kde jsme si dali v klidu zasloužené pivo bez fronty wera Reply
|
Davy..., Kare, 5/18/2011 9:42 AMJak tak koukam z clanku i reakci evidentne vam davy nikomu moc nevyhovuji. Tak proc jezdite na davove akce? Ja na to davno rezignoval. O vikendu jsme nikoho nepotkali na Brekeke, na Kopaci jen 3 kajakare co cekali na pendla na nasedacce, Lammer byl naprosto liduprazdny a Rettenbach taky ;) Jo jsou to kajakarske a trochu obtiznejsi veci, ale i na otevrenky a vzducholode se najde spousta pohoodovych rek, ktere proste vodu maji a neni na nich naval... Reply
|
|_V presu, Tvarůžek, 5/18/2011 10:24 AMPročítám jednotlivé diskuzní příspěvky a musím se všemi souhlasit. Když jsem to viděl pod Žamberkem, říkal jsem si zlatá Moravice....Skutečně byl kolikrát problém smočit pádlo ve vodě. Loď na lodi, navíc když "soulodí" až 3 rafty, tak už nemá nikdo šanci tyto předjet. A pokud přeci jen, tak to mám před sebou x-krát znovu. To se mi podařilo dostat se s kanoí do presu dvou raftů...Pod Litičákem mi dokonce jeden raftař neustále držel záď kanoe a měl z toho náramnou srandu . O nějakém čtení ( již tak kalné vody) nemohla být žádná řeč. Jedinou pohodu jsme si užili za Potštejnem - to byla řeka poloprázdná. A zácpa v Nekoři? To by snad pomohl vyřešit vodácký autobus, který by zajišťoval dopravu řidičů odpoledne od vlaků ze Žamberka k žambereckému koupališti, do Líšnice a do Nekoře. Myslím, že v rámci poplatku za splutí by to většina vodáků ocenila Reply
|
|_Re: V presu, wolejoffka, 5/18/2011 11:32 AMV singlu na otevřence jsem nikde žádnej problém neměl (pravda, bez háčka se nezalejvá). Ale mě přišel potenciálně nejvíc průserovej ten jez v Líšnici na r.km 50 (ten jsem teda zbaběle přenes), tam to prali všichni jak ovce bez prohlížení a bez starosti o to, jestli se v tom válci náhodou někdo nemotá. Jinak na začátku bylo lodí fakt hodně, ale pak se to nějak uklidnilo, jeli jsme asi v 1/2 3tí z Bohousový, takže Litičák byl víceméně v pohodě. Zajímavé je, že posádky raftů zřejmě procházejí nějakým společným komunikačním školením, protože jsem asi 15x slyšel "Jéé, my do VÁS asi narazíme". Ale vzhledem k tomu, že jejich schopnost loď nejen kormidlovat, ale alespoň uvést do jakéhokoliv pohybu je víceméně nulová, stačí dvakrát hrábnout a raft je daleko za mnou ... Nejdřív jsem se asi třikrát zeptal, jestli by to nechtěli zkusit taky řídit, ale vzhledem k tomu, že odpověď byla vždycky něco jako "No my se snažíme, ale ono to nic nedělá", tak jsem to pak vzdal Reply
|
|_Re: Davy..., Václav, 5/18/2011 11:26 AMPravdu díš. Ale masovky mají také své kouzlo. V tom, že na nich člověk potká známé xichty (sám oceňuju tyhle stránky, protože jsem díky nim poznal zajímavé vodácké nadšence, s nimiž se většinou vidím právě na organizovaných akcích). Takže člověk počítá s tím, že se tam bude sdružovat a v rámci toho je ochoten snášet i určité nepohodlí (navíc je sám součástí toho davu, takže na něj nemá co nadávat). Ale mám pocit, že na Litičáku to už přesáhlo míru snesitelnosti. Nemám ve zvyku nadávat na cestovky, většinou je provozují jedinci, kteří si ze svého koníčka udělali byznys, což je krásná kombinace. Na druhou stranu právě mnohé z nich mohou za to "maso" tím, jak se rozhodli půjčovat přímo na takových akcích (mimochodem - na Mastníku jsem si říkal, že je obdivuju, protože takhle destruovat materiál bych si sám za žádnou cenu nenechal). Čímž je otevřeli široké veřejnosti, která je v současné době vlivem různých vlivů (média jsou jen jeden z nich) nažhavená provozovat aktivity v přírodě. Na tom jistě není nic špatného, ale důsledkem je situace, v níž my, pravověrní a schopní vodáci dosti trpíme. Jiné to už asi nebude (jak psal Ešus: "líp už bylo" ).Nicméně cest, jak se realizovat i mimo dav je naštěstí ještě pořád hodně. Ať už to jsou osamělé řeky, co jich zůstává dost, a dost nebo různá privátní setkání příznivců a nadšenců (kteří se potkali díky médiím). Každopádně také můžeme provozovat alespoň virtuálně-verbální - nikým nerušené - vodáctví na těchhle stránkách Reply
|
|_Re: Davy..., wolejoffka, 5/18/2011 11:37 AMJé, Václave, to je krásná věta: "navíc je sám součástí toho davu, takže na něj nemá co nadávat". Kéž by měli všichni tuhle sebereflexi. Reply
|
|_Re: Davy..., kavol, 5/18/2011 2:00 PM> i na otevrenky a vzducholode se najde spousta pohoodovych > rek, ktere proste vodu maji a neni na nich naval... ok, tak jmenuj ... fakt by mě zajímalo, která řeka v rozumné dopravní dostupnosti má srovnatelnou obtížnost, a když si na ní naplánuju víkend na nějaké pevné datum v květnu nebo červnu, tak vodu zaručeně mít bude ...? Reply
|
|_Re: Davy..., wolejoffka, 5/18/2011 3:47 PMOK, budu jmenovat: VUUUBEC ŽÁDNÁ !!! Reply
|
Ja to mel v pohode, Zee, 5/18/2011 11:11 AMAhoj Tak jsem letos vahal jestli to pojedu cele nebo jen z Bohousove, a koukam ze jen muzu dekovat hacici ktera se na Nekor letos necitila. Vyjeli jsme v 11 z Bohousove a cvhilema jsem pred sebou ani za sebou nevidel lod. Od Potstejna uz uplne solo jizda, rafty jsem za celou dobu videl asi tri. Asi pro prosti roky zustanu jen u tehle casti. Reply
|
Poděkování neznámému záchranář, 23561, 5/18/2011 11:26 AMTaky jsem se letos zúčastnil a to podruhé (ještě loni). Přišlo mi víc vody než loni. Z přehrady sice možná teklo stejně, ale není to jediný zdroj vody v řece, že. Začínám mít toho davového šílenství dost a příště už asi nepojedu. Jsme hrozně davový národ - nejdřív všichni sbírají céčka, pak všichni stepují, teď jezdí všichni na vodu a nejlíp tak, že čím lehčí voda, tím větší raft. Ale teď proč vlastně píšu: jel jsem tradičně na pálavě a v Žamberku, kde se odděluje náhon do Mosilany jsem měl nehodu na tom šikmém jezu. Bylo to už odpoledne, snad cca 15:30, ale voda ještě tekla. Jez jsem jel přibližně uprostřed a o něco jsme tam zavadili, nebo to bylo jen tím proudem zprava, prostě vystoupila mi háček a otočila mi loď. Spolujezdkyně i loď naštěstí odplavaly, ale mě to po druhém tempu vtáhlo do válce. Chvíli jsem se tam motal a zkoušel si aspoň vyskočit pro trochu vzduchu, ale fakt to nešlo. Místo toho jsem akorát nabíral vodní tříšť do plic. Ještě jsem zahlédl, jak mi kolem hlavy projela další loď. Pak jsem si uvědomil, že se regulérně topím a přestal zmatkovat. Vrchem to nešlo a pomalu mi začala ta nazelenalá clona vody tmavnout. Sundal jsem vestu a v nějaké z otoček nahmátnul dno a po něm pozadu vyručkoval ven. Po vynoření jsem zahlédl člověka ve vestě přivázaného ke břehu, jak plave pro mě. Chytil mě za ruku a přitáhl ke břehu. Chci mu za to poděkovat, že tam pro mě skočil. V tu chvíli jsem to nezvládl, nebyl jsem schopen ničeho. Jsem rád, že tam neskončila i moje háčice, byla teprve podruhé na vodě a to by asi bylo na vrtulník. Já jsem se z toho naštěstí vykašlal a jeli jsme dál. Taky chci poděkovat lidem, co nám pochytali věci - loď, pádla a vestu, co jsem ve válci svlíknul. Tak se, vodáci, mějte a pamatujte - nikdy neztrácet hlavu. Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, padáček, 5/18/2011 4:32 PMTys vopravdu ve válci svlíknul vestu a podplaval/podlezl ho spodem? Tak to čumim! Vždycky jsem o tomhle manévru jenom slyšel a považoval ho za pouhou teoretickou možnost.  Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, 23561, 5/19/2011 2:27 PMTak dělal jsem asi toto: ještě nahoře se v úleku ze zpětného tahu trochu nadechl. Když jsem se tam motal, zkusil jsem, jestli se nepostavím nebo nevyskočím, abych se aspoň nadechl. Nebyla šance, nadechl jsem jen vodní tříšť ale viděl jsem trochu ven. Shodou okolností zrovna obrázek nějaké další lodi, co mi jela kolem hlavy. Myslím, že to byla hnědá plastovka nebo laminátka. To jsem si říkal, že jsem rád, že mi nedala ještě po hlavě. Ale zase jsem tam mohl mít kolegu do party :)) Pak jsem se s tím pral, že přece vyplavu. No nepřepral jsem to. Pak druhý pokus o nádech (už jsem ani neviděl ven). Pak pokus o vyplavání a vykopání se z toho. Pořád nic, tak jsem zastavil všechny pohyby, jestli mě to nevynese. Nevyneslo, ale sem tam jsem ucítil dno. Hloubku vody a tříště bych si dovolil realisticky odhadnout jako 1,5 metru, možná i trochu víc. Sám mám 183 cm. To mě nakoplo k tomu sundání vesty. Mám "výhodu" velké hustoty těla - sám o sobě neplavu. Takové to čtení novin na moři u mě nepřipadá v úvahu, navíc ještě s výdechem při prvním výskoku, abych si nadechl tu tříšť... Takže když jsem dno nahmátnul při nějaké z otoček (bylo takové jako udusaná hlína s jako pěst až dvě pěsti oblými kameny cca 20 až 30 cm od sebe - jak kde), pevně jsem se těch kamenů chytil a držel a snažil se k němu přitisknout celým tělem. To, že bych si ke dnu doplaval jako potápěč je absolutně nereálný. Prostě jsem musel počkat, až pojedu okolo. Proud jsem tam cítil, že teče od hlavy k nohám, takže jsem ručkoval pozadu, to už se mi setmělo, měl jsem pár vteřin do omdlení. No a pak odraz nahoru aspoň se nadechnout, kdybych nebyl ještě za hranicí, abych měl sílu na repete. Takže asi tak. Sundávání vesty jsem nevolil jako prvoplánovou možnost, ale jako další logický krok v pořadí. Byl bych moc rád, kdyby se k tomu vyjádřil ještě někdo zkušenější, co se tak ještě dá dělat, já v tu chvíli a ani teď nic lepšího nevím. Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, Pepíno, Medvěd, 5/19/2011 10:10 AMvyřídím mu to, kamoš byl rychlejší než já. Já seděl v kajaku na druhým straně řeky a než jsem se dostal na druhý břeh, tak Martin už plaval nacvaklý na koňadře pro tebe. taky jsme našli plavat tvůj druhý chránič a pověsili jsme ho v Potčtejně v kempu. p.s. letos už druhá záchranná akce a doufám že jsem si to vybral na dalších xlet dopředu. Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, 23561, 5/19/2011 2:42 PMJste fakt zlatí, díky moc ještě jednou! Připojuju se k přání vybrání si záchranných akcí na dlouhá léta dopředu. Ten kolenní chránič mi to skutečně svlíklo, ale oželel jsem ho, přendal jsem si ten, co mi zůstal, ze zdravého kolena na to, do kterýho jsem dostal naplno kamenem hned na prvním jezu, než jsem si chrániče vůbec natáhl (dobře mi tak) s tím, že jdu do rizika zchroumání druhého kolene raději, než druhou ránu do toho samého :) Spali jsme na Vochtánce, ale neviděl jsem ho tam, dojeli jsme za soumraku suchým litičákem. No a teda obdivuju tu rychlost, s jakou byl ve vodě. Mně osobně se hrozně blbě odhaduje čas, jak dlouho jsem tam vlastně byl, ale těžko to bylo o moc dýl než půlminuta (protože jsem vystačil s dechem) a on už byl uvázanej a ve vodě! Smekám a moc si toho vážím. Přeju vám, abyste tuhle pomoc nikdy nepotřebovali. Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, skockin, 5/19/2011 4:12 PMZdravím, pohled ze břehu nevypadal pěkně. Mám to celé v živé paměti, jak jste se otočili, jak plaveš proti válci, jak tě to stahuje, poprvé, podruhé, potřetí... a pak, když už jsme byli délku paží.... Než jsem šel, koukal jsem kolem sebe, co by se dalo použít. Házečka tam prý "někde" byla, říkali mi to, ale neviděl jsem ji a neměl čas ji hledat. Naštěstí na břehu za mnou byl položený plasťák s lanem v přenášecím oku. Lano bylo na délku tak akorát a mělo háček s pojistkou. Vyndal jsem ho a někdo mi ho bral a chtěl ho hodit tobě. To jsem zarazil, omotal si lano okolo břicha za háček a šel pro tebe. No a zbytek už si pamatuješ. Jak jsem tě čapnul, kluci na břehu zatáhli a byli jsme z toho venku.... a mě to lano pěkně zmáčklo pupek :-). Pro mě to celé nebylo delší než 15 vteřin - ale to je odhad člověka ve stresu. Bylo štěstí, že tam byla ta lod s lanem a že to ten háček vydržel :-). Souhlasím, nikdy neztrácet hlavu. Martin P.S.: Jo a házečku si koupím. Reply
|
|
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, Zajoch, 5/21/2011 10:12 PMZ toho, co jsem se docetl, tak toto byla 1. chyba, 2. chyba byla sundavat si vestu - tuhle radu ti vyvrati kazdej, kdo si prosel nejakym kurzem zachrany, precetl si o tom neco kvalifikovanyho, nebo kdo kurz zachrany vyucuje. Treti chyba byla konadra - neni stavena na takovou zatez, kdyz by se pretrhla, motali byste se tam oba. Troufnu si rict, ze zachranar mel celkem odvahu, ale i stesti. Moje rady pro takovyhle masovy akce: Hazecku mam vzdycky v pohotovostnim rezimu a vedle sebe kamarada s druhou hazeckou - obcas je hazecku potreba pouzivat rychleji, nez ji clovek stihne smotat a sance na pouziti noze na odrezavani lana je tady vetsi, nez na te nejdivocejsi rece na svete. Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, kavol, 5/22/2011 4:28 PM> 2. chyba byla sundavat si vestu - tuhle radu ti vyvrati > kazdej, kdo ... precetl si o tom neco kvalifikovanyho, na to se nedá říct nic jinýho než ... ROFL :-D > Treti chyba byla konadra - neni stavena na takovou zatez, a zase jeden, co sežral Šalamounovo to ... exkrement :-( tys' tam byl, že to tak přesně víš? co jsem pořizoval v poslední době, jedna moje koňadra má pevnost 16 kN a druhá 27 kN - kolik dá tvoje házečka? Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, kavol, 5/22/2011 4:28 PM> 2. chyba byla sundavat si vestu - tuhle radu ti vyvrati > kazdej, kdo ... precetl si o tom neco kvalifikovanyho, na to se nedá říct nic jinýho než ... ROFL :-D > Treti chyba byla konadra - neni stavena na takovou zatez, a zase jeden, co sežral Šalamounovo to ... exkrement :-( tys' tam byl, že to tak přesně víš? co jsem pořizoval v poslední době, jedna moje koňadra má pevnost 16 kN a druhá 27 kN - kolik dá tvoje házečka? Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, Zajoch, 5/22/2011 6:52 PMKavole, kavole... zkus mi ukazat jedinou moderni prirucku pro zachranu na divoke vode, ktera uprednostnuje sundat si vestu ve valci pred tim si ji nechat na sobe... A ohledne tvych konader, tak na ne si klidne ves treba vrtulnik, ale uz jsem parkrat slysel/cetl o tom, jak se nekdo do konadry zamotal pri plavani a pak byl setsakra rad, ze praskla, pripadne litoval, ze nepraskla driv, takze takovou "konadru" strc salamounovi do (_._) , nahrad ji necim rozumnejsim a porid si klasickou hazecku, ktera mimochodem vydrzi (vetsinou) 20kN Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, kavol, 5/23/2011 9:08 AM> zkus mi ukazat jedinou moderni prirucku pro zachranu na > divoke vode, ktera uprednostnuje sundat si vestu ve valci > pred tim si ji nechat na sobe... ehm, vidím, že jsi totálně nepochopil pointu to není o tom, co se píše v příručkách to je o tom, že člověk tady píše, že sundání vesty mu *v tom jednom konkrétním případě* pomohlo, přečti si příspěvky vejš laskavě znova, a ty mu na to odpovíš, že to, co ho zachránilo, byla chyba, protože se to píše v příručkách, a tedy že se tam asi podle té tvé příručky měl motat do alelujá ... kdyby se z toho nedostal, tak tady klidně generáluj, že jí neměl svlíkat, ale když mu to pomohlo, aby se z toho dostal, tak to teda asi chyba nebyla, ne? to je stejný, jako s pásama v autě - všude se píše, že je má člověk mít, nikdo nezpochybňuje, že je s nima statisticky větší šance nehodu přežít, auta jsou na to stavěný, ale přesto, kamarád seděl v autě při bouračce s člověkem, co přežil právě protože pásy neměl: vyletěl zadním okýnkem a skončil v oranici s pár modřinama, zatímco na jeho sedadle se usídlil motor ... no a ty bys mu teď napsal, že podle příruček se radši měl nechat tím motorem rozmačkat (ovšem je tu teda drobnej rozdíl v těchto dvou konkrétních případech v tom, že ty pásy volil před jízdou nevěda, co ho čeká, zatímco k diskutovanému svlečení plavačky došlo již s vědomím situace, po vyčerpání jinejch možností - fakt si to ještě jednou přečti) > ale uz jsem parkrat slysel/cetl o tom, jak se nekdo do > konadry zamotal pri plavani a pak byl setsakra rad, ze > praskla aha, a že jsi "párkrát slyšel" je důvod automaticky odsuzovat použití koňadry s tím, že může prasknout ... ještě jednou říkám, aby sis příspěvky nad sebou přečetl pořádně, jestliže si Skockin stihl vyhodnotit délku lana, všimnul si, že má háček s pojistkou, atd., tak předpokládám, že si zvládl i otipovat, jestli má dostatečnou pevnost nebo ne, takže odsoudit jeho vědomé rozhodnutí "radši tohle lano hned nebo házečku kdovíkdy až se někde najde" jako chybu mi rovněž přijde postavené na hlavu > pripadne litoval, ze nepraskla driv to je ovšem problém, jak s tím lanem kdo zachází, a ne lana samotného ... nebo chceš říct, že když si v lodi nechám házečku rozmotanou, tak se do při plavání zamotat prostě nemůžu, protože to je házečka, a ta je z principu dobrá, zatímco do koňadry se zamotat musím, protože to je koňadra, a ta je z principu špatná? > nahrad ji necim rozumnejsim a porid si klasickou hazecku jistě, tahat loď po jezu na házečce, uvazovat jí házečkou při kotvení, zajišťovat jí při převozu na autě házečkou, používat házečku na stavbu přístřechu, to všechno je rozumnější než na to používat koňadru :-) > ktera mimochodem vydrzi (vetsinou) 20kN a to kde, za devatero vrchy a devatero řekami, nebo v jú-es-ej, kde mají všechno dokonalé? - házeček na našem trhu se to totiž netýká, aspoň pokud můžu věřit Petrovi: "Neprováděli jsme testy na pevnost lana, ale na výrobcích se uvádějí hodnoty 830 nebo 1000 kg, pokud tam vůbec nějaké jsou." - http://www.raft.cz/Clanek-Velk...to je plusmínus (dle metodiky) nějakých 8,3 až 10 kN, tedy (ani ne) polovina toho, co říkáš ... Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, kavol, 5/23/2011 9:08 AM> zkus mi ukazat jedinou moderni prirucku pro zachranu na > divoke vode, ktera uprednostnuje sundat si vestu ve valci > pred tim si ji nechat na sobe... ehm, vidím, že jsi totálně nepochopil pointu to není o tom, co se píše v příručkách to je o tom, že člověk tady píše, že sundání vesty mu *v tom jednom konkrétním případě* pomohlo, přečti si příspěvky vejš laskavě znova, a ty mu na to odpovíš, že to, co ho zachránilo, byla chyba, protože se to píše v příručkách, a tedy že se tam asi podle té tvé příručky měl motat do alelujá ... kdyby se z toho nedostal, tak tady klidně generáluj, že jí neměl svlíkat, ale když mu to pomohlo, aby se z toho dostal, tak to teda asi chyba nebyla, ne? to je stejný, jako s pásama v autě - všude se píše, že je má člověk mít, nikdo nezpochybňuje, že je s nima statisticky větší šance nehodu přežít, auta jsou na to stavěný, ale přesto, kamarád seděl v autě při bouračce s člověkem, co přežil právě protože pásy neměl: vyletěl zadním okýnkem a skončil v oranici s pár modřinama, zatímco na jeho sedadle se usídlil motor ... no a ty bys mu teď napsal, že podle příruček se radši měl nechat tím motorem rozmačkat (ovšem je tu teda drobnej rozdíl v těchto dvou konkrétních případech v tom, že ty pásy volil před jízdou nevěda, co ho čeká, zatímco k diskutovanému svlečení plavačky došlo již s vědomím situace, po vyčerpání jinejch možností - fakt si to ještě jednou přečti) > ale uz jsem parkrat slysel/cetl o tom, jak se nekdo do > konadry zamotal pri plavani a pak byl setsakra rad, ze > praskla aha, a že jsi "párkrát slyšel" je důvod automaticky odsuzovat použití koňadry s tím, že může prasknout ... ještě jednou říkám, aby sis příspěvky nad sebou přečetl pořádně, jestliže si Skockin stihl vyhodnotit délku lana, všimnul si, že má háček s pojistkou, atd., tak předpokládám, že si zvládl i otipovat, jestli má dostatečnou pevnost nebo ne, takže odsoudit jeho vědomé rozhodnutí "radši tohle lano hned nebo házečku kdovíkdy až se někde najde" jako chybu mi rovněž přijde postavené na hlavu > pripadne litoval, ze nepraskla driv to je ovšem problém, jak s tím lanem kdo zachází, a ne lana samotného ... nebo chceš říct, že když si v lodi nechám házečku rozmotanou, tak se do při plavání zamotat prostě nemůžu, protože to je házečka, a ta je z principu dobrá, zatímco do koňadry se zamotat musím, protože to je koňadra, a ta je z principu špatná? > nahrad ji necim rozumnejsim a porid si klasickou hazecku jistě, tahat loď po jezu na házečce, uvazovat jí házečkou při kotvení, zajišťovat jí při převozu na autě házečkou, používat házečku na stavbu přístřechu, to všechno je rozumnější než na to používat koňadru :-) > ktera mimochodem vydrzi (vetsinou) 20kN a to kde, za devatero vrchy a devatero řekami, nebo v jú-es-ej, kde mají všechno dokonalé? - házeček na našem trhu se to totiž netýká, aspoň pokud můžu věřit Petrovi: "Neprováděli jsme testy na pevnost lana, ale na výrobcích se uvádějí hodnoty 830 nebo 1000 kg, pokud tam vůbec nějaké jsou." - http://www.raft.cz/Clanek-Velk...to je plusmínus (dle metodiky) nějakých 8,3 až 10 kN, tedy (ani ne) polovina toho, co říkáš ... Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, Zajoch, 5/23/2011 12:23 PMKavole ty ses fakt... Ja nerikam, ze sundat si vestu nepomohlo, ale ze tim dost riskoval a ze obecne sundavat si vestu ve valci je chyba a v neni to zaruka toho, ze te valec vyplachne. To, ze se to nekomu nahodou vyplati nemeni nic na tom, ze to chyba proste je a ze bezpecnejsi je to nedelat. 2)V mojem prvnim prispevku jsem fakt nepocital, ze nekdo muze bejt takovej chytrak, aby jako konadru pouzival 26kN lano, u takovyho lana mas pravdu, ze od pohledu poznas, ze neco uz vydrzi. Ty si ale poradne precti ten muj druhej prispevek, protoze to uz nebyla kritika toho, ze konadry praskaj, to byla kritika toho, ze ty TVOJE konadry neprasknou, kdyz se do nich zamotas, coz se ti muze vymstit. 3) Rozmotanou hazecku v lodi by mohl nechat tak jedine... no jedine ty. 4) Jestli na to vsechno pouzivas konadru, tak se mas cim chlubit... Jako konadru kazdej rozumnej vodak pouziva lano, ktery ma 1. bezpecne smotany tak, aby nezavazelo a 2. pri velkym narazu praskne a 3. pri jizde ho nema pripnuty/privazany k lodi (nebudu se dal opakovat s tim co je spatnyho na konadre, ktera vydrzi 26kN) 5) ok, tady jsem se seknul a spletl jsem si to s bezpecnostnima okama na kajaku Jestli nechces, tak si hazecku nekupuj a nevoz ji (jak te tak posloucham, tak by si stejne akorat tak nekomu ublizil), ale prosim te nech si ty svoje teorie pro sebe a nikoho je neuc. Kazdopadne hadat se s nekym, kdo je o sve pravde presvedcenej na internetu je celkem zbytecny, takze dal si to tu rozebirejte beze me. Howgh. Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, kavol, 5/24/2011 10:28 PM> Ja nerikam, ze sundat si vestu nepomohlo, ale ze tim dost > riskoval a ze obecne sundavat si vestu ve valci je chyba och, tak to se hluboce omlouvám, naprosto jsem nepochopil, že slovy "tak toto byla ..." nemluvíš k tomuto případu ale obecně - příště prosím, až budeš chtít poznamenat něco obecného, tak založ nové diskusní vlákno namísto přispívání do jiného, kde by si prosťáčci jako já mohli myslet, že se to týká případu v tom původním vlákně diskutovaném > a ze bezpecnejsi je to nedelat jinými slovy, je lepší se bezpečně utopit, když dochází kyslík, než zkusit risknout něco, co sice nemusí, ale taky může vyjít? - fajn, taky názor, já ho ale neberu > V mojem prvnim prispevku jsem fakt nepocital, jinými slovy měl jsem naprostou pravdu, že si myslíš, že všechno víš nejlíp ... > ze nekdo muze bejt takovej chytrak, aby jako konadru > pouzival 26kN lano ... to byla kritika toho, ze ty TVOJE > konadry neprasknou ... ale namísto aby ses zastyděl, tak to ještě obracíš proti mně, jakože jsem úplně na hlavu, když chci mít lano, na kterým se mi ta loď jednak neurve, zatímco podle tebe si ji asi mám nechat uplavat při každý druhý příležitosti, a který mi jednak nepřeřízne ruku když za něj zaberu, což z tý tloušťky ta pevnost pak tak nějak plyne sama > Rozmotanou hazecku v lodi by mohl nechat tak jedine... vs > Jako konadru kazdej rozumnej vodak pouziva lano, ktery ma > 1. bezpecne smotany tak, aby nezavazelo hele, a neříkal jsi předtím "uz jsem parkrat slysel/cetl o tom, jak se nekdo do konadry zamotal pri plavani"? tak jak se do ní mohl zamotat, když ji měl bezpečně smotanou? a jestli mluvíš o rozmotaný koňadře, tak to teda laskavě srovnávej s rozmotanou házečkou > 2. pri velkym narazu praskne co je to "velkým"? - jakože stokilovej člověk mající ve vodě odpor X to má urvat, aby to bylo bezpečné? - hm, a jak na ní potom vytáhnu tu loď zpola plnou vody tížící ji několika sty kily a mající odpor větší než X? > 3. pri jizde ho nema pripnuty/privazany k lodi jasně, abych měl o věc víc co lovit, když se prásknu, to má logiku - a ty tu házečku doufám taky nemáš připnutou? > nebudu se dal opakovat s tim co je spatnyho na konadre, > ktera vydrzi 26kN ono by bohatě stačilo, kdybys to napsal aspoň jednou, což se ti zatím nepovedlo ... to, že jen tak nepraskne, není vlastnost špatná nýbrž dobrá, jak ostatně dokazuje vejš příspěvek Skockinův, kterej *úspěšně* použil koňadru při záchraně a zpět: > Jestli na to vsechno pouzivas konadru, tak se mas cim > chlubit... jestli na to všechno používáš házečku, tak se máš ještě víc čím chlubit :-p > jak te tak posloucham, tak by si stejne akorat tak nekomu > ublizil jo, urážet, to by ti šlo ... zajímalo by mě docela, kolik už jsi toho v životě odlovil a kolika lidem pomohl (nepočítaje v to blbnutí na kurzech a trénink s partou, prostě jen takové to když se člověk nachomýtne k průšvihu) > ale prosim te nech si ty svoje teorie pro sebe a nikoho je > neuc a zase jak říkám - ty prostě víš všechno nejlíp, nikdo jiný nemá ani právo sdělit svůj názor ... já nikomu používání házečky nezakazuju, a jestli má někdo jiný názor, než že není vhodné nechat si loď (nebo dokonce sebe) stáhnout do jezu když mu praskne prádelní šňůra či co považuješ za ideální koňadru, stejně tak jako že není vhodné si tou prádelní šňůrou nechat řezat ruce, nebo k té házečce, že není vhodné ji užívat jinak než je určena, prosím, jeho věc, ale ať jen tak pro nic za nic neříká, že ten jeho názor je lepší než ten můj, z mých nebo mnou vypozorovaných zkušeností - pokud má pocit, že můj názor je špatný, má možnost ten svůj nějak rozumně odargumentovat, ovlivnit moje zkušenosti a já pak svůj třeba změním, ale nesednu si před někým na zadek jen proto, že on prostě "ví", že má pravdu a já ji nemám ... a rozumné argumentace tu bylo poskrovnu, zatím to bylo spíše jako "ať autu raději upadne kolo ještě než s ním vyjedu z garáže, abych se v něm náhodou nezabil, kdybych s ním jel příliš rychle" apod. > Kazdopadne hadat se s nekym, kdo je o sve pravde > presvedcenej na internetu je celkem zbytecny ano, to jsi nám dokonale předvedl již prvním příspěvkem, že si nevyvratitelně myslíš, že jediný účel koňadry je prasknout, jenže mě to prostě baví (jo, a občas se i něco zajímavýho dozvím, a teď to "zajímavýho" myslím bez ironie) Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, Tvarůžek, 5/25/2011 9:08 AMProsím, příště stručněji - po pár řádcích jsem to přestal číst s vědomím toho, že jsem MOŽNÁ o něco důležitého mohl přijít... Ale po zkušenostech se zn. kavol VĚTŠINOU ne Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, Zajoch, 5/25/2011 11:26 AMDekuji za dukaz toho, ze moje pointa je spravna Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, wolejoffka, 5/25/2011 12:52 PMJá jsem z těch hloupějších. Jaká pointa ? Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, Zajoch, 5/25/2011 6:54 PMZe kavol je hlupak, ze kteryho by sis nemela brat priklad ;) Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, Vladimír, 5/26/2011 7:51 AMKavol není hlupák, jen má svůj názor a důvody, proč si za ním stát. Pokud jsou jeho příspěvky komunikačně náročnější, je to holt jeho způsob, a komu se nelíbí, ten s ním komunikovat nebude. Mně se mezi vodáky vždycky líbilo, že zde panovala mezi lidmi úcta - vždyť peřej je náročná pro každého, a každý, kdo se do ní vydá, si zasluhuje respekt. Shodneme se, že diskuze na jiných webech bývají hnůj. Važme si sebe navzájem a tolerujme se. Život kolem vody je přece krásný, tak nač si jej kazit. Zdravím všechny - V. Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, wolejoffka, 5/26/2011 9:08 AMAha. V tom případě nedoporučuji používání cizích slov, jejichž význam není autorovi znám (pointa = vtipný překvapivý závěr). Nemohu v tvém závěru nalézt nic vtipného ani překvapivého. BTW z koho si budu či nebudu brát příklad bych laskavě ponechal na svém vlastním uvážení, doposud jsem nebyl zbaven svéprávnosti. Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, kavol, 5/26/2011 10:55 AM>> Ze kavol je hlupak > Nemohu v tvém závěru nalézt nic ... překvapivého ale fuj, i ty Brute? :-) Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, wolejoffka, 5/26/2011 12:12 PMMyslel jsem sice ten původní závěr, ale pravda je, že když to interpretuješ takhle, je to alespoň vtipné. Někdy je lépe býti hlupákem než všeználkem ... Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, Kmochacek, 5/27/2011 1:37 AMZajochu, Kavol se sice na můj vkus v mnohém až neskutečně rýpe, ale argumentačně je vždy na výši. Pro mne není hlupák, ale člověk, který (někdy až zbytečně) vyžaduje precizní formulace. Takže občas se v dišputacích s ním dokonce i opotím. Za což mu ovšem dík, neboť mě tak nutí používat mozek Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, Vladimír, 5/22/2011 10:16 PMO sundávání vesty... Moje sestra to udělala ve válci pod kolmáčem v objektu ČKD na Punkvě. Byla to její druhá voda na laminátovém kajaku (den předtím sjela jako premiéru Svratku), takže neuměla vůbec nic, no a my zkušenější jsme ji pochopitelně krmili bohatýrskou teorií na hraně fabulace a nesmyslů (jak to vůči začátečníkům zvláště něžnější poloviny lidstva umíme). Takže když došlo na lámání chleba, nestrefila se na šufle a mlela se dole v pěně, registrovala, jak jí v rukou křuplo pádlo, pak se zlomila loď, no a když ji to pořád drželo, postupovala podle našich rad. Prej tam pak byl nějakej chlap s flaškou rumu a ten jí poskytl první pomoc. Já u toho nebyl, jez je nepřístupný, viděl jsem ji, až ji dva vedli - s řasou za uchem, připitomnělým úsměvem v tváři, a s rukou od krve. Ale věřím jí - postupovala přesně dle metody. Je přece doktorkou pedagogiky. Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, PetrZ, 5/22/2011 11:36 PMjá teda po všech zkušenostech sundání vesty a podplavání válce vidím jako tu nejpitomnější možnost ze všech pitomostí. 1) většinou bývá pod jezem tolik možností na zaklínění mezi kameny, vymletou dlažbou dna nebo pod zašpracovanými větvemi, že pak už na záchranu ze břehu není prakticky šance. 2) ve válci se většinou nemelu sám, ale je tam moje či cizí loď, případně další co tam najede, ta vesta mi dává alespoň nějakou šanci, že se udržím na hladině, kdyby mne to náhodou pustilo 3) když mně to nepustí, tak je o něco větší šance, že mně uvidí ze břehu a navigují ke mne záchranáře 4) NEBUDU TAKOVÝ WOCAS, CO SE POHRNE DO VÁLCE, a když už, tak zajištenou záchranu od těch, kterým důvěruju. Na to mám dva exemplární případy - jeden z Úhlavy z Nýrska, kdy tam jeden pták měl dělat záchranu, místo toho machroval před holkama na břehu a když se tam dost topila holčina od nás, tak jsme ji raději zachránili sami, protože když si toho konečně všiml a měl snahu se předvést, tak jsme ho raději poslali do <|>, protože nadělal víc škody jak užitku ..... a druhý je z Doubravy pod Martinem, kdy mne málem utopili ti záchranáři na raftu, když jsem táhnul kajak na hop-šňůře a oni se ho chopili a začali ho rvát na opačnou stranu, než jsem ho táhnul já ... docela horké(spíše mokré) chvilky. Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, Vladimír, 5/23/2011 10:24 AMJohan Wolfgang Goethe (a to byl ňákej vodák, viz jeho toulky po Ohři s Ulrikou) říká: "Šedivá je všechna teorie, zelený pak strom je života". A další z klasiků (Werich): "Bylo - nebylo. Důležité je, že mohlo být". Hoši, další víkend je před nama, voda, a jistě i nějaký ten jez. Kdo chce dokázat svou pravdu, má zelenou. Třeba neskončí jak Hus.  Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, Zajoch, 5/23/2011 11:17 AMS vetsinou veci naprosto souhlasim, akorat teda tu lod bych si za sebe na hopsnuru nevazal ;) lod je lepsi nechat plavat o kus dal, nez ji vazat k sobe a riskovat tim ad uz pouhy cvaknuti, pripadne zamotani, vyplavani a nakonec stejne nasledny odpaleni popruhu s hopsnurou. To ale navic neznamena, ze okamzite "prestanes byt pripoutanej" k te lodi. Na to je potreba jeste nejakej dostatecne velkej tah/naraz a pokud k nemu nedojde (napr. pokud neodkopnes lod), tak ke brehu proste a jednoduse nedoplaves dokud tam nekdo nedotlaci tu lod, ke ktere ses privazanej (kdo mi neveri, ad si zkusi nekde na bezpecnym miste)... Kazdopadne vazat k sobe prevracenou lod se k sobe proste nevyplati... nehlede na to, ze na brehu/raftu muze stat nejakej chystrak kterej te tou lodi jeste muze pritopit ;) Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, PetrZ, 5/23/2011 1:01 PMLoď plnou vody jsem táhnul za sebou už několikrát, vloni na Orlici i kánoi, protože nebylo ji jak jinak rozumně dostat ven (kolmé vysoké hliněné břehy), a ani jednou jsem neměl zapotřebí se "odprásknout" při skutečný akci, jenom na zkoušku. Reply
|
|_Re: Poděkování neznámému záchr, skockin, 5/19/2011 8:08 PMA SAMOZŘEJMĚ NENÍ ZAČ. TO JE PŘECE NORMÁLNÍ :-). Reply
|
na jezu v Bohousové ..., PetrZ, 5/18/2011 8:48 PMNa tom jezu v Bohousové bylo veselo, to jo. Všichni jezdili vlevo, kde bylo jen pár vln, zatímco vpravo byl fujtajblovej váleček. Spíše jen koutkem oka jsem zahlédnul sambu, jak si to šikmo hasí rovnou do toho válce, automaticky už jsem z lodě vytrhával házečku a letěl k jezu. A tady musím hodně poděkovat Petrovi Ptáčkovi za školení záchrany z válce - úplně podvědomě jsem omrknul situaci, zjistil jednoho, co vyplaval a pak se ve válci objevující vršek přilby, kousek ruky, nohu ... no prostě mlýnice jak sviňa. To už ale do jezu letěla jedna házečka, ale vypadalo to, že úspěch mít nebude. Tak jsem svoji házečku šetřil, hned se nechal na ni zacvaknout jako upoutaný zachránce, zkontroloval přezky na vestě .... Naštěstí jsem tam nemusel, protože pár vteřin před tím, než jsem tam skočil, se budoucí utopenec zachytil hozené házečky a podařilo se ho vytáhnout. ALE - KDO JEDE JEZ BEZ TOHO, ŽE BY SI HO PROHLÉDNUL A ZHODNOTIL SVOJE MOŽNOSTI, TAK JE (hodně sprosté slovo) !!!!!! A příště tolik štěstí mít nemusí! Reply
|
|_Re: na jezu v Bohousové ..., antal, 5/19/2011 3:24 PMTak to jsme se tam možná potkali. Já s kámošem jsme tam během necelý půl hoďky vytáhli postupně 6 pořádně přiutopených lidí... Fakt by si tam měli dávat příště větší pozor. Ten jez není těžkej, ale váleček napravo je hustej! Reply
|
|
|
|_Re: na jezu v Bohousové ..., PetrZ, 5/20/2011 8:54 PMjojo, v propozicích pro naše členy jsem psal, že "jez v Bohousové mládež a začátečníci přenesou". Nejprve otázky typu "A proč???" .... a pak už jen ticho bez připomínek. Reply
|
|_Re: na jezu v Bohousové ..., Tvarůžek, 5/21/2011 10:41 AMJá bych řekl, že tentokrát se Kmocháček ( opravdu zcela vyjímečně ) mýlí. Jez na videu je u elektrárny v Liticích... Reply
|
|_Re: na jezu v Bohousové ..., Tvarůžek, 5/21/2011 10:50 AMI když možná, že přeci jen má Kmocháček opět pravdu - v tom případě ode mne hluboká omluva.... Reply
|
|_Re: na jezu v Bohousové ..., PetrZ, 5/22/2011 6:06 PMje to ten v Bohousové .... pod jezem v Liticích se válec tvoří až při mnohem vyšším průtoku. Reply
|
šlo to, pip69, 5/18/2011 8:51 PMNa to,že je jistá voda a proud pomalu po celou cetu se nikdo nesmí divit,že se sjede tolik lidí. Vyjeli jsme chvilku po osmé z Líšnice a zase tak hrozné to nebylo,podle chlápka co obsluhoval u stánku vypouštěly už od pěti ráno.Ten kdo jede na plastáku má asi daleko víc možností zabrat a vyhnout se nafukovačce plný lidí,kteří sedí na vodě poprvé.My jsme to daly až do Častolovic bez toho,že by jsme to musely někde přenášet-jen si u splavu v Kostelci všichni až na jednoho vystoupily.Jen bych se chtěl ještě poptat jestli někomu nepřebívá jedno pádlo-dřevák 150cm s plechovou páskou a nahoře jsou písmena KJZ-asi-měl jsem je půjčené a komplet nový pár se mi nechce kupovat-vytáhla ho osátka raftu,která na nás nepočkala a v Potštejně jsme je nenašly. Jina bych chtěl ještě pozdravit posádku platáku s krávou u prostřed,která projela kolem nás,když jsme už tábořily (německá doga-asi) Reply
|
Jak placení?, Václav, 5/18/2011 9:13 PMByl tam nějaký problém, jak avizovala předcházející diskuze? Jak tak čtu, zajistil nějaký pořadatel v rámci služeb i záchranu. Reply
|
|_Re: Jak placení?, Tvarúžek, 5/18/2011 9:35 PMOrganizovaná záchrana pořadatelů byla "pouze" po trase závodu pramic. Poslední tedy v cíli - u ústí Rokytenky v Žamberku (44,8 km). Na Bohousové, v Liticích atd. už jen "laická" a svépomocná Reply
|
Pár mých postřehů, Zdeněk, smlsal~volny.cz, 5/19/2011 10:45 AMNejsem si jist, zda si mohu říkat vodák. Loď jsem nikdy nevlastnil a jezdil na kanoích půjčených nejprve ze školy a pak z půjčoven. Vodu jezdíme tak 3-4 do roka od dubna do začátku června o víkendech. O prázdninách by mne do lodi dostali asi jenom pevně svázaného. Divokou Orlici jsme naposled jeli tak před 10 lety. Letos jsme si řekli, že se na ní znovu podíváme i s dětmi. Ale byl jsem na ní asi naposled. Zkusím napsat na přeskáčku pár postřehů. Placení splouvání - odlovil jsem v Nekoři pořadatele a zaplatil po 20 KČ za loď - 5 lodí t.j. 100,-. Zaplatil i přes několikeré upozornění, že je to dobrovolný příspěvek. Asi je to zbytečné znovu rozebírat a diskutovat o tom. Půjčovny pro a proti - nebýt půjčoven, neměl bych na čem jezdit. Kdyby neexistovali gumáky a rafty, nemuseli bychom lamentovat nad přeplněnými řekami při pouštění přehrad. 3/4 lidí co tam byli, by si kanoii nepůjčili a kdyby půjčili, tak by jí po tak 500 metrech zase chtěli vrátit. Chování na řece - omlouvám se všem vodákům, které pohoršili mé výkřiky typu "jděte s těma vašema zas.... gumákama už do pr...". Bohužel jsem cholerik, kterého kdysi naučili, jak bych se měl na řece chovat. To znamená brát ohledy na ostatní, neblokovat řeku, dostatečně přemýšlet než udělám nějaký manévr, číst řeku, na těžkém úseku klečet v lodi a podobné nepotřebné věci. A rozčílí mne, když například v Žamberku za jezem narazím na dva gumáky splouvající bez ponoření pádla vedle sebe ( vedle nich podobným stylem jede kanoe) a oni mi na upozornění, že přeci nemůžou takhle blokovat řeku, odpoví "ale můžeme, ale můžeme". Když v Liticích u jezu někdo nechá Sambu položenou uprostřed cesty u stánku. Když mi v oblouku kdosi s gumákem nacpe dceru v kanoii na šutry - plast to naštěstí vydrží a holka přeci už něco umí, takže to zvládla. Když se na mne v zúženém místě, kde je vepředu plno lodí, zezadu valí raft, na kterém všichni pádlují, aby byli co nejrychlejší a všechny předleji. Sjiždění jezů - také mne učili, že se mám vždycky podívat co pojedu, a že je to vždy jiné, protože nikdy nejde stejná voda. O tom většina těch lidí nikdy neslyšela. Jinak jez na koupališti opravdu dost mlátil, ale jel jsem ho v singlu, takže bez zaražení. Stupeň v Žamberku - tak ten jsme jet nechtěli, ale nechali jsme se vyprovokovat záchranářema u jezu - "hele jestli to umíte, tak se dá. a my vás kdyžtak vytáhneme, musíme se taky pocvičit". Měli pravdu - s dobrým rozjezdem to šlo. Ta kanoe je přeci jen delší než kajak - ty tam měli větší hoňku. Tenhle jsem jel dokonce dvakrát - podruhý s dcerou na háku. Všechny ostatní jsem jel v singlu a manželku nechával na břehu - někdo musí zůstat v pořádku, aby měl kdo vařit. Bohousová - vlevo přes kohout naprosto v pohodě - vpravo mohl jet jen blázen. Největší problém na všech jezech byli lidi, kteří nechápou, že když někdo stojí před jezem, tak to není proto, že by se bál, ale proto, že se nedá jet v metrových rozestupech. Alkohol - taky mne naučili, že když se sportuje, tak se při tom nechlastá. To asi nikdo neřekl těm dvěma, co v Potštejně nesli ten gumák - teda ten jeden se ho spíš sotva držel. No teď když si to po sobě čtu, tak tam moc pozitivního nevidím.Ale voda ze to nemůže, ta byla krásná. Reply
|
|_Re: Pár mých postřehů, Tvarůžek, 5/19/2011 11:26 AMPoněkud Tvému myšlení, které prezentuješ ve svém článku, nerozumím. Ale respektuji, že máš právo na svůj názor a je dobře, že jsi ho zveřejnil. Zcela ¨nerozumím Tvé averzi ke vzducholodím - každý, kdo si pořizuje vlastní vzducholoď, má k tomu určitě nějaké svoje důvody ( doprava, skladování..). Ale aby byl posílán "s těmi zasr... vzducholoděmi do pr..." - to musím odmítnout a myslím si, že s takovým postojem mezi vodáky nepatříš. Řeka není jen jen pro plasťáky...Samozřejmě, že mne také nesmírně prudí soulodění jakýkoliv lodí či raftů v místech, kde blokují ostatní. Vše je ale jen o ohleduplnosti či toleranci... Reply
|
|_Re: Pár mých postřehů, Zdeněk, 5/19/2011 11:37 AMMožná, že jsem to nenapsal zcela správně. Asi jsem měl psát o kombinaci gumáků a lidí, kteří si do nich sednou bez jakýchkoliv znalostí vody. A těch tam byla většina. Předpokládám, že ten kdo si loď koupí, tak víc co s ní. A to rozhodně nebyl případ těch, na které jsem řval. A psal jsem, že jsem bohužel cholerik, což mne, uznávám neomlouvá. Reply
|
|_Re: Pár mých postřehů, Václav, 5/19/2011 12:27 PMJasně - sám se taky plavím na gumě a nemívám na akcích problém, Předpokládám, že bych ho neměl ani s tebou. Mám ozkoušeno, že v případě jakékoliv kolize s okolními plavidly se vyplatí taková primitivně základní slova, jako: "Sorry, promiň, omlouvám se ...." Někdo je holt nezná - a vůbec nezáleží, na čem sedí. Na druhou stranu je zřejmé, že hlavní problém vytvářeli sociálně i vodácky dezorientovaní jedinci, kteří se na řeku dostali jen díky půjčovnám. Docela by mě zajímalo, jak se nářky v téhle diskuzi čtou právě jim. Případně jestli si nevezmou nějaké ponaučení - třeba, že se vyprdnou na půjčování raftů, které asi - ve spojení s kvalitou posádek - tvořily kolizní bod č.1, jak tak čtu. Reply
|
|_Re: Pár mých postřehů, Střelec, 5/19/2011 12:29 PMJo - podobný scénky znám z Opaťáku. Jednou nám tam nějaký borci při sprintu do putyky proběhli při přenášeníu mlejna napříč lodí - doslova. Co jsme ale na přední palubě Pálavy začli vozit malý lodní dělo (a při zahajovacím ceremoniálu dali jednu - dvě rány), blokování průjezdu i průběhy skrz loď jako zázrakem ustaly.... Reply
|
|_Re: Pár mých postřehů, Vladimír, 5/19/2011 2:44 PMJá proti vzducholodím nic nemám. Ba naopak. Rozšiřují obzor a poznání. Já už jsem v životě viděl skoro všechno. Ba i Kia Venga už jsem viděl. Ale to, co na loňské podzimní Moravici, to jsem opravdu ještě nikdy neviděl... Reply
|
|_Re: Pár mých postřehů, kavol, 5/19/2011 2:07 PM> Zcela nerozumím Tvé averzi ke vzducholodím autor už odpověděl, ale stejně se ho zastanu, že mně ani z toho prvního příspěvku nevyplynulo, že by měl něco proti vzducholodím samotným ... > každý, kdo si pořizuje vlastní vzducholoď, má k tomu > určitě nějaké svoje důvody také jde o to, kdo jaké důvody považuje za legitimní ... já jsem si například naposled půjčil raft na relativně lehkou vodu (předloňské 3jezy) kvůli tátovi, vzhledem k zdravotnímu stavu by to na kormidle na deblovce nemusel dát, nemluvě o potenciálním plavání, a abych ho měl já na háku taky příliš nepřipadalo v úvahu druhá možnost byla nebrat ho vůbec ... no, kdo byste mu odepřel možnost si ještě vůbec něco sjet (a tvářit se, že kormidluje, když na raftu jsou vzadu dva), když půlstoletí jezdil a pak mu to věk zatrhnul? rozhodně se kvůli tomu nijak špatně necítím, i když nejmíň půlku jiných účastnících se vzducholodí bych též s radostí poslal tam co Zdeněk, protože jejich důvodem použití vzducholodě bylo asi jenom to, aby mohli ještě více a ještě blběji překážet a narušovat provoz nejen splutí, ale i velkých lodí Reply
|
Žamberk koupaliště, cukrář, 5/19/2011 3:04 PMAhoj všem. Diskuze je v plném proudu, ale já se vrátím k těm prvním dvěma obrázkům. Jirka a jeho kolize. Dneska jsem se zajel podívat na ten zmiňovaný jez a na to "železo", ale kdenic tunic. Ani železo, ani žádný balvan. http://www.ulozto.cz/9055695/d...Na tom osudném místě je jen malý schůdeček, jen malá nerovnost, která jen shodou náhod zastavila MEDRIVEROVOU takřka na fleku. Asi délka lodě a tvar špice pasuje právě do té nerovnosti. Věřím, že bych na tom místě našel zbytky i jiných lodí, já sám jsem tam slyšel dřít laminát ze své Vydry. No a jak na to příště? Asi nejezdit přímo středem, ale u levého kraje, kde je beton hladší. Ale to my s Jirkou jistě rozebereme nad nějakým zákuskem, v klidu u kafe. Libor z cukrárny Reply
|
K některým jezům, Vašek, 5/20/2011 11:11 PMŽamberk u koupaliště - nejlépe vlevo a najet pomalu. Následující šikmý jez s kolmým stupínkem nahoře - pomalu najet v místě, kde se jez lomí (vlevo)- trefí se tak dost slušný jazyk. Stupeň, co následuje po pár stech metrů, je nebezpečný, problémy nemívají lodě, co se do válce nezapichují -Pálavy nebo kánoe obsazené jen zadákem, kajak asi lépe přenést, shora není vidět, zda se tam někdo ve válci netočí a přitom je třeba velmi rychlý nájezd, aby se válec proletěl - taky není radno mít hned za sebou mraky lodí. Jez nad Bohousovou doporučuji prohlédnout, někdy bývá hnusný válec po celé šířce! Jez nad Sopotnicí jet vpravo po šikmé části, za vyšší vody se válec stává nebezpečným, radno prohlédnout a event. přenést. Reply
|