Raft.cz

Tisk z adresy http://rivers.raft.cz/Clanek-Opet-hrozi-zakaz-na-Teple-Vltave.aspx?ID_clanku=1077 edit=3
- Reklama -
Půjčovna lodí Otava tour

Opět hrozí zákaz na Teplé Vltavě

Diskuse nad článkem

Natura
Klasik
1/14/2010 1:17 PM
Tak jsem napsal strýčka googlu "posudek Natura 2000" a otevřel prvních pár odkazů. Jeden byl posudek na "Větrný park Leskovec", druhý "Posouzení vlivu rozvojových záměrů „Z 1437/06“ a „Z 1012/06“ v Točné" a třetí "Územní plán města Přerov". Všechny posudky mají do deseti stran, převážně dostupných informací. Práce jakých už jistě bylo za peníze daňových poplatníků na ŠUNAPu zpracováno spousty.

Připadá mi to jako obvykle, že jde spíš o to jak se k tomu postaví zpracovatel, nebo spíš přímo čí zájmy budou jeho cílem. Bylo by asi dobré, aby někdo zákulisně zapracoval a "inspiroval" ke správnému pohledu zpracovatele.

Ono to nakonec nejspíš stejně dopadne jako vždy před tím, že jiná zájmová skupina řekne, že to je podfuk. Ať už tam bude naspáno cokoliv. 😢

Jak já nesnáším tuhle realitu. 😢
1.5.2010 na Křemelnou ?
Klasik
1/14/2010 4:34 PM
Ještě mě tak napadlo, když čtu poslední článek návštěvního řádu "Toto nařízení nabývá účinnosti dnem 1. května 2009 a pozbývá platnosti dnem 30. dubna 2010." ... co asi bude, když neschválí nový řád ? Tento již nebude platit. Těžko prodloužit platnost nečemu, co si ji samo hned zruší posledním článkem 😀 a nový bez natury zřejmě přijmout asi nelze. Omezení na splouvání je snad jen v návštěvním řádu (nenašel jsem jinde ... zas tak moc jsem ale nehledal). Co není zakázáno je dovoleno. Takže pokud se zpracování natury prodlouží, tak 1.5. se uvidíme na Křemelné a konečně si ji sjedeme v poklidu bez ničení životního prostředí za pomoci ochranářských aut. Šlo by takto možná ukázat, že Křemelnou pár slušně se chovajících vodáků neponičí.

Díky, ekologičtí aktivisté. 😀 Dobrý plán jste nám připravili.

Klasik
Re: 1.5.2010 na Křemelnou ?
Petr
1/14/2010 5:31 PM
Klasiku, bohužel to takto není. Jak píšu v článku, tak jakékoli sportovní aktivity jsou v parcích zákonem zakázány, pokud nejsou uvedeny a specifikovány právě v návštěvním řádu. Tedy pokud návštěvní řád pozbude platnosti a nový se díky Natura 2000 neschválí, pak cyklisti a vodáci mají prostě smůlu!
Jen aby :-)
Honza Pok.
1/14/2010 8:37 PM
Již několikrát jsem se setkal v praxi s tím, že na bruselskou legislativu se odkazovali zájmové skupiny nejen z řad úředníků. Je to luxusní výmluva.
Na stránkách NPŠ je o NATURA 2000 ledacos napsáno:
http://www.npsumava.cz/1310/se... o posudku ani slovo.
NP Šumava je v NATURA 2000 celý. viz:
http://www.npsumava.cz/image/n...
Jdeme dále (třeba Klasiku 😀 ):
Na www.nature.cz lze mj. najít seznam lokalit. V JČ kraji je to také úsek Vltavy Rožumberk - Větřní.
V Plz. kraji např. Klabava, Radbůza a Zlatý potok.
NATURA 2000 není sprosťárna z Bruselu. Je to něco, co je nejen na území NP Šumava už dávno vyhlášeno.
Předávám tedy štafetu dalšímu případnému šťourálkovi.
Ahoj a Petrovi díky za info.
Re: Jen aby 2:-)
Honza Pok.
1/14/2010 9:00 PM
Ještě malý dodatek:
dle legislativních pramenů z http://www.nature.cz/natura200...
je orgánem ochrany přírody pro národní park jeho Správa. Tzn. že si sama vaří i pere...nejen stanoviska, ale i plány a provozní řády.
Prolétl jsem jen letem světem předpisy a všude se stále dokola opakuje zodpovědnost státu s jedinou výjimkou, kdy je tam Komise.
Pokud nějaké OS napráskalo SNPŠ ne na MŽP nebo alespoň na kraj, tak netuším důvod.
Hoj hoj.
Nový návštěvní řád
Ešus
1/15/2010 11:33 AM
Ahoj. Domnívám se, že správa NP svolá opět zástupce obcí, kraje a zájmových organizací tak, jak slíbila. Tam teprve se bude definitivně řešit to jak regulace dopadla a co s tím dál. Navíc není pravda Petře, že se to z vodáků nikoho moc nedotklo. Postihlo to nejhůř Ty, které to původně vůbec postihnout nemělo, a to jsou letní dětské tábory. Tam regulace způsobila to, že se tábory bud nemohly konat a nebo se z řeky, na kterou byli zvyklí, museli přesunout jinam. Velkým problémem pro ně kromě limitu bylo povolení pouze 13 lodí za hodinu- přeci nepošlu polivinu tábora v 10 a druhou třeba ve 12 dolů. Tohle měla ta poradní skupina připomínkovat. Letos se sned tam podle příslibu jejich zástupci dostanou. Já jen doufám, že náš zástupce(za ČSK VT) Jirka Mrkos neztratí chuť do práce (zejména po napadání jeho a nás ze strany některých vodáků) a že v této práci bude pokračovat. Vloni a předloni tam spolu s Frantou Nyklesem udělali kus práce.
Ahoj Ešus
Přeposlal
Střelec
1/15/2010 2:22 PM
Jak se to ráno objevilo, přeposlal jsem to starostovi do Netolic, aby věděl, co se bude dít.
Jinak je třeba začít u dvou věcí - zrušit NPŠ (stejně nesplňuje podmínky na park), a aktivně potírat aktivisty, tedy prokázat jejich v podstatě kriminální činnost (raketýring, čili vydírání), jako se to povedlo v Litoměřicích, a v důsledku toho je poslat do chládku. Za dvacet let sofistikovanejch obstrukcí mají na svědomí možná tisícovku mrtvejch (z toho přes 500 v Plzni) a přes desítku tisíc zdravotně postiženejch.... Přesný čísla pro Plzeň budou někde v soudních spisech.
A k Mrkosovi zkuste sehnat někoho důvěryhodnějšího, kdo mu bude koukat pod prsty a bude brát v potaz i neorganizovanou veřejnost, nejen ČSK, se kterým 90% "uživatelů" Vltavy nemá nic spolešnýho.
Re: Přeposlal
Klasik
1/16/2010 9:09 AM
Ten první odstavec nechápu. Zajímalo by mě jak jsi došel na ta čísla a co znamenají.

Poslední odstavec ... to je drobný zásah mimo mísu. Nepřekvapils. Naznačuješ, že Jirka je jiná zájmová skupina než ty. Odpověď zní: opatři si svého! Alespoň jich tam bude víc. Já věřím, že Jirka je ten správný, kdo tam za nás kope a doufám, že životní energie nadále neopustí ani Frantu Nyklese. Nevím kolik z nás bude v jeho věku takto aktivně fungovat. Cítím spíš potřebu oběma poděkovat, než na ně útočit.
Chování některých vodáků
Tomáš
1/15/2010 7:26 PM
Zkoušíte milý vodáci přemýšlet nejen o tom, aby jste si mohli sami užít a jet na vodu, ale také o tom, jak se bohužel velká část vodáků na řekách chová ? Vy jste možná slušní vodáci, já taky, ale spousta "vodáků" nám kazí reputaci ! A v tom je možná ten problém. Chodíte nějakou řeku uklízet ?
Možná by jste se potom dokázali na řeku podívat i z pohledu její ochrany.
Já bych taky moc rád na Vltavu jel, ale když vidím, co lidé dokážou, pak jsem ochotný ustoupit z vlastních zájmů. Mám totiž moc rád přírodu .....
Re: Chování některých vodáků
Klasik
1/16/2010 12:55 AM
Tahle reakce se vrací pravidelně jako bumerang. Kdo jsi? Jakého druhu jsi příslušníkem ?
Že by člověk? Takže patříš k těm co kradou, dělají nepořádek, zabíjí se navzájem, ničí přírodu, podléhají korupci, znásilňují ... ustup ze svých zájmů a zanikni, protože převážně škodíš. Libí se ti to ?

Můj zájem není nic ničit. Zájem některých "ekologických aktivit" často není průhledný a domnívám, že mnohdy nemá s ekologií mnoho společného. Minimálně používané prostředky daleko přesahují postupy, pro které bych si mohl těchto aktivistů vážit. Domnívám se, že bohužel někteří aktivisté vůbec netuší za koho vlastně kopou. Účel světí prostředky je základní pravidlo. Vím o čem mluvím, potkáváme se bohužel i profesně. Diletantismus a sobectví zde nezná mezí.

Kéž bychom mohli kopat jen za sebe, jako zájmovou skupinu. Bohužel vývoj půjčoven a následného přílivu lidí je jaký je. Pro velké procento z nás je regulace na Vltavě téměř nepodstatná, protože se nás prakticky netýká (jezdíme za vyššího stavu). Ukázkou bezhlavosti ekologické aktivity je omezení táborů, které jako jedny z mála za současného stavu působí aktivně na děti, aby se chovali na řece v souladu se zájmy ochrany přírody. Argumenty, které jsou použity pro jejich zákaz jsou většinou demagogické. V tom má Ešus (asi bych měl napsat spíš Monte i když zde zatím ještě mlčí) naprostou pravdu.

Zcela nechápu proč třeba za tábory aktivně vychovávající k ochraně přírody musí bojovat vodáci proti "ochráncům". Co je vlastně cílem? Zamysli se nad tím! Opravdu máš "tak rád" přírodu?!?
Re: Chování některých vodáků
Klasik
1/16/2010 1:00 AM
... a zase ... omlouvám se všem, co vidí nějakou hrubku, já už teď také, ale opravit to už nejde.
Re: Chování některých vodáků
Václav Řehák
1/16/2010 6:53 PM
Dopouštíš se přesně toho, co vyčítáš druhým. Nadáváš na ekologické aktivisty jako na skupinu, která ti zakazuje tvého koníčka, aniž by tě zajímalo, kdo vlastně co prosazuje. Stejně tak mnozí z nich vnímají vodáky, jako ty co se nechajá unášet řekou úplně namol, vystupují na kdekoliv na břeh, čímž ničí vzácné ekosystémy, kácí kdejaký strom, aby mohli všude dělat ohně (ty drsnější i mimo vyhrazená tábořiště) a vyhazují všude odpadky.

Že ani jeden přístup nikam nevede, je celkem zřejmé. Tímto bych chtěl poděkovat všem, kteří hájí zájmy vodáků konstruktivním způsobem, tj. jednáním s příslušnými orgány.

Já osobně jsem na Vltavě v sezóně byl po dlouhé době před třemi lety a dlouho mě tam zase nikdo nedostane. Holt se z toho stala masová zábáva se všemi negativy. Bohužel nevím, jakým spravedlivým způsobem tomu zabránit, tak radši jezdím jinam.
Re: Chování některých vodáků
Mokrosek
1/17/2010 11:08 AM
Problem na Vltave neznam, nejezdim tam ale myslim ze cela vec je nekde jinde.

Ekologove pristupuji k jednani s pozice sily - my na to mame pravo tak to zakazeme, pozdrzime, zablokujeme apod. Prikladu je hodne, staci si neco precist v novinach.

Vsichni ostatni se proti ekologum snazi vyjednavat konstruktivne ale moc to nevede k vysledkum. Myslim ze daleko lepsi bude vyjednavat s pravnikem v zadech, tak aby se vyrovnaly sily. Pri jednani hrat stejnymi kartami - argumentovat o nekompetentnosti protistrany, zda jezdi autem nebo na kole apod.
Problém
Střelec
1/18/2010 8:09 AM
Klasiku, hledám někoho jiného. Zatím běžného občana zastupují spíš majitelé půjčoven, než svaz. Díky zprostředkovánínetolického starosty se restrikce zdržely o rok - mimo jiné je krajským zastupitelem a sedí v představenstvu Euroregionu Šumava. Bohužel - svazu ani Mrkosovi nemám důvod věřit. 1)Kdyby měl svaz zájem o skutečné řešení, snažil by se vedle dílčích bojů na jednotlivých frontách řešit věc změnou zákona, ale jak mi v obdobné diskusi bylo sděleno loni - "spolitiky netančí". Tedy skutečný zájem o trvalé řešení nemá! 2) Mrkosovi po aféře s KRK a některých jeho projevech nevěřím ani nos mezi očima - že dokáže podojit systém o prachy ještě neznamená, že je skvělý vyjednavač v jiném oboru. Kdyby byl, výsledky by vypadaly jinak - rozhodně by nebyly rok od roku horší.
3) Jednání vyžaduje práskaného právníka! Kdyby svaz opravdu chtěl otázku řešit, už by za něj (potažmo za veřejnost, kterou s oháníte) právník vyjednával.
Pokud zákaz sportovních aktivit "ze zákona", tak všech a ne pouze vybraných. To znamená jak pěší, tak cykloturistiky a lyžování, jinak jde o porušení Ústavou zaručené rovnosti občanů před zákonem. A to je žalovatelné a rezervačníci si to nemůžou jako státní instituce dost dobře dovolit. Škody na investicích do turistiky by byly pro tenhle stát neúnosné.....

Co se týká mrtvých na konto melounistů - jde o výsledek deseti let blokády obchvatu Plzně a přesnější čísla padla u soudu, když se jeden z organizátorů žalobou domáhal odškodnění a omluvy za označení "ekoterorista". Neuspěl - soudce argumentoval zmíněnými čísly v jeho neprospěch. Bohužel ho obratem nenechal zavřít.
Re: Problém
Ešus
1/18/2010 12:26 PM
Ahoj Střelče.
Zrovna tak, jako ty věříš "svému starostovi z Netolic", tak já věřím výše uvedeným zástupcům jak ČSK a tak i svazu obcí. Je dobře , že se tomu věnují lidi na více frontách. Na rovinu říkám, že svaz nemá na zaplacení právníka pro vyjednávání změny zákona, protože sport je tak podfinancovaný, že díky totálním výpadkům paněz od Sazky, díky převedení sportu z 5% DPH do 20 % z víceméně obvyklé 1 milardy pro sport sazka mohla v loňském roce dát 140 milionů. Prostě máme prázdnou kasu. Navíc všichni tu práci dělají jako svého koníčka, a na živobytí si vděláváme jinde. Takže na tu změnu zákona prostě nemáme ani peníze, a ani lidskou kapacitu. To jen na okraj. To že nemáš rád Jirku Mrkose, to Ti neberu , je to tvůj názor. Já ho poznal jako pořadatele veřejné akce na Otavě, jako člověka, který pro jednání na Šumavě udělal hodně. Domnívám se, že to , že se vůbec může na Šumavě jezdit, je z velké většiny jeho a Franty Nyklese zásluha. Trefuješ se znovu do lidí, co něco dělají. Proč se netrefuješ třeba do SVOČr, do KČT, do svazu cyklistiky atd? Nerozumím tomu. Ani jedna z organizací, počínaje lyžaři a konče jinými vodáckými organizacemi se nijak k aktivitám ČSK nepřidala, v podstatě je jim to jedno. Ale terčem je ČSK VT, která něco dělá. Uvědom si prosím, že se jedná alespoň v našem případě o lidi, kteří třeba k tomu všemu ještě vedou oddíly, dělají na Svazu, pracují s mládeží a ještě po nich chceš aby někde (většinou své rodině) ukradli další čas a organizovali změnu zákona. Na to prostě nemáme peníze (aby to dělal placený právník) a hlavně čas, abychom to dělali my. Jedině uvítám, pokud se nekde doslechnu a nebo dočtu, že se za neorganizované vodáky vzala nějaká sportovní a nebo společenská organizace alespoň v takové míře, jako to dělá ŠK VT.
Ahoj Ešus
Hledáme problém
sangve
1/18/2010 11:09 AM
Dopadne to tak, že zástupci parku se sejdou se zástupci obcí. Ten loňský systém se docela osvědčil, takže se nejspíše aplikuje i na další sezóny. Na Křemelnou a Studenou Vltavu se nechme zajít chuť.
Hodnocení není objektivní

1/20/2010 5:41 PM
Jestli mne paměť neklame tak letní prázdniny začaly povodněma .Do kempů a na řeky vůbec se nikdo moc nehrnul, protože tam bylo všude bláto, půjčovny nepůjčovaly lodě , některé tábory musely být evakuovány apod.Tahle panika podpořená všemi médii způsobila jednu z nejklidnějších letních sezón za poslední roky na Českých řekách vůbec !😀
NP ŠUMAVA se ale přesto nestydí pochválit za dokonalost systému, který spáchal , viz níže :






„Podle mého názoru se režim splouvání části Teplé Vltavy osvědčil. Významně zklidnil celou letní sezónu na řece, zvýšil kvalitu ochrany jejího ekosystému a zlepšil poznávací zážitky hostů NP Šumava na této řece," zhodnotil letošní léto na Vltavě František Krejčí, ředitel Správy NP a CHKO Šumava.
To jsou ale dohady ...
Klasik
2/25/2010 1:33 PM
Tohle jsem našel :

http://www.sumavanet.cz/fr.asp...

a myslím, že po bouři tohle :

http://www.sumavanet.cz/fr.asp...

Víte někdo něco novějšího ? (ptám se hlavně na řeky mimo Vltavu)

Ahoj Klasik
Re: To jsou ale dohady ...
Petr
2/25/2010 2:02 PM
V pondělí vyjde na toto téma článek popisující aktuální situaci.
New comment to the article
Pravidla diskuse: Prosím o zápis jen takových reakcí, které nepoužívají vulgární či jiná neslušná slova. Odkazy zadávejte ve tvaru http://www.neco.cz s mezerou před a na konci adresy.
Nejste přihlášen/a! Přihlašte se nebo se zaregistrujte a získejte další výhody.
nebezpečnéjezy.cz suchéjezy.cz Asociace vodní turistiky a sportu