| Diskuse nad tématem |
jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Kubelius, 3/15/2016 8:42 AM Takže podle zdejších novinek jarní Chrudimka nebude. Tedy vzhledem k tomu,že je to akce na pár hodin a že většina účastníků tam přijede autem, se mi velká skupina opilců na soukromém elektrárníkově pozemku jeví až pravdě nepodobná. A neví někdo náhodou o jaký pozemek se přesně jedná? Reply
|
|_Re: jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Petr, 3/15/2016 9:57 AM Asi teď není důležité hledat kdo a kde to způsobil, že voda nepoteče. Pokud to bude Franta Bobr chtět zveřejnit, tak to udělá, ale já bych to zatím nedělal. Zbytečně by se mohla strhnout lavina různých slovních přestřelek a to asi není žádoucí. Je potřeba vyjednat pouštění vody a né si někoho ještě více naštvat. Co je však důležitější, jsou důvody. Často narážím na téma opilých vodáků a jejich chování během jednání s povodími nebo majiteli MVE. Proto jsem se rozhodl na tento problém upozornit a věřím, že během jara budu moci být konkrétnější. Zatím je to ve stádiu přípravy a i tento zákaz manipulace na přehradě mě utvrzuje, že je nutné s tím něco udělat. Zbytečně si zavíráme mnoho dveří, která by nám jinak byla otevřená. Reply
|
|_Re: jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Václav, 3/15/2016 11:03 AM Petře, nedělám si iluze o tom, že právě vodáci by chlastali méně, než zbytek populace, ale zrovna na Chrudimku mi to nesedí. Jezdí tam jiná sorta, než na letní řeky, a čas splutí je krátký na to, aby se tam někdo stihnul nějak více zlískat (předpokládám, že výjimky se najdou vždy a všude  ). Já jsem ale nikdá nikoho takového neviděl. Ale zajímalo by mě, o jak velký zisk příjde takový majitel MVE, když na pár hodin zavře turbíny. Ví to někdo? Reply
|
|_Re: jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Kubelius, 3/15/2016 4:42 PM No já to vezmu jen hrubým odhadem. Nejvýznamnější je tam ta špičková elektrárna, která je asi 1,5 km pod hrází na levém břehu. Ta by měla mít hltnost turbíny 10 m3/s a maximální výkon 3,2 MW. Takže když se těch 10 kubíků bude necelé 3 hodiny pouštět jinam nevyrobí se cca 9 000 kWh. Reply
|
|_Re: jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Geos, 3/15/2016 7:42 PM Škoda bude 29457 Kč pokud by elektrárna jela v plném výkonu a nebude-li vydatně pršet. Celý ten argument elektrárníka je zástupný, protože se snad dá dohodnout čas tak, aby se elektrárně nekradla voda a protože je přehrada po deštích plná, nevidím problém ji na 3 hodiny ve špičce upustit navíc, aby se elektrárník nažral. Jestli bude ještě pršet, bude se muset Seč upustit a jak bude průtok nad 10 kubíků, tak elektrárník má smůlu a voda teče starým korytem. Reply
|
|_Re: jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Jirka J., 3/16/2016 8:22 AM  Ta čísla o ušlém zisku jsou zcela mimo realitu. Ty cca 3 MW výkonu má elektrárna na přehradě Seč a ta může celých 10 kubíků prohnat vlastními turbínami. Výkony na malých elektrárnách jsou řádově menší, na jezu se čtyřmi metry výšky a průtokem 10 kubíků bude výkon tak 300 kW, za tři hodiny tedy 900 kWh, tedy asi 3 tisíce Kč. Navíc MVE nemůžou pracovat jako špičkové, protože nemají na takový provoz zásobu vody. Tomu malému elektrárníkovi vadí, že mu odteče voda, kterou nedokáže semlít a tak kvůli pár korunám zkazí zábavu spoustě lidí. (Navíc připraví o zisk cestovky - měly by ho asi žalovat za ušlý zisk). Reply
|
|_Re: jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Geos, 3/16/2016 5:25 PM Tak to je těch kandidátů ještě méně - nad Křižanovicemi jsou jen 3 další MVE a jde o drobečky: MVE Padrty 1, výkon 60 kW (škoda v případě výpadku je 220 Kč/ hodina) MVE Padrty 2, výkon 26 kW (škoda v případě výpadku je 97 Kč/ hodina) MVE Novoměstský rybník, výkon 53 kW (škoda v případě výpadku je 200 Kč/ hodina) Hodina odstavení těchto MVE by stála 520 Kč (Ceny jsou orientační, počítáno pro 3,80 Kč/kWh) Takže pokud by jelo 100 vodáků a každý dal stovku elektrárníkům, tak by mohli vodáci jezdit 8 hodin (každý v klidu 2 kolečka) a ještě by na tom elektrárníci paradoxně vydělali. Reply
|
|_Re: jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Kubelius, 3/16/2016 6:14 PM Ovšem některé prameny například http://bimbo.fjfi.cvut.cz/~hor... uvádí, že ta 3 MW elektrárna není pod hrází, ale až u vyrovnávací nádrže, kde kde je i její výpust. Reply
|
|_Re: jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Vladimír, 3/15/2016 8:00 PM  Pádné argumenty, já na Chrudimce (byl jsem tam 3x) taky žádného opilce neviděl. Pár bezohledných řidičů jo, ale opilce ne. Předpokládám, že pan elektropodnikatel má důkazy. Pokud ne, mělo by se mu nedoložitelné křivé nařčení omazat o hubu (media...).  I když, Petrova reakce je asi nejrozumnější, byť můj adrenalin neklidní ani o fous. Reply
|
|
|
|_Re: jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Zdeněk, 3/15/2016 8:07 PM Stačilo napsat, že se jarní Chrudimka neuskuteční. A já děkuji za informaci. Další sdělení jsou bezpředmětná, akci nevzkřísí. Vody je v přehradě dost. Sucho není. Majitel či provozovatel MVE nechce po pár ročnících mladého vodáckého podniku přijít o svůj zisk a to až dvakrát do roka a ještě by se ze dvou mimořádných manipulací za rok mohla stát tradice na dobu neurčitou a třeba během roku vícero opakovatelnou. Organizátor akce Franta Bobr zkusí vyjednat s elektrárenským podnikatelem, který tahá za delší konec provazu, kompenzaci za mimořádnou manipulaci. Splavenky budou dražší nebo žádné. Opilý vodák je argument laciný, věčný, lehce použitelný, těžko vyvratitelný, na vodě vždy přítomný, snadno zaměnitelný, vyvolávající nekonečnou zbytečnou diskusi. Reply
|
|_Re: jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Geos, 3/15/2016 8:38 PM Zdeňku, jaká náhrada škody? To ta elektrárna jede nonstop? To by asi ale nebyla špičková  Jestli koliduje čas splutí s energetickou špičkou, tak se snad dá čas splutí posunout tak, aby nekolidoval, nebo aby se prostě upustilo víc vody. By mě zajímalo, zda by se v případě velké vody majitel nevztekal na Povodí, že mu vodu pouští korytem místo potrubím Promiň Zdeňku, ale ta voda patří elektrárně? Až bude velká voda, tak se taky bude povodí ptát elektrárníka, zda mohou už upustit vodu? Podobnost s Lipnem v červnu 2013 se tu přímo nabízí. Reply
|
|_Re: jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Zdeněk, 3/15/2016 8:59 PM Komu je líto, že se vypuštěná voda neprožene přes turbínu? Až tak moc, že mu povodí vyhoví. Reply
|
|_Re: jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Geos, 3/15/2016 9:06 PM A kolik vodáků se této akce účastnilo než ji letos zastrhli(odhad)? Reply
|
|_Re: jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Zdeněk, 3/15/2016 9:36 PM To je dotaz na pořadatele akce. Může udělat odhad dle prodaných splavenek. První ročník byl v 2011. V 2014 se, myslím, jarní akce nekonala. Vytištěné splavenky se vydávaly na Doubravě. Nesleduji, jestli jsou zářijová upouštění početně shodná s počtem jarních upouštění. Byl jsem na Chrudimce v březnu 2012 a 2015. Podle počtu vodáků se jednalo spíš o komorní akci, spořádanou. Vnímal jsem březnovou Chrudimku coby první jarní upouštění, které je týden před Doubravou, o obtížnosti ZWA, ZWC, aby se neřeklo tak WWI-. Vnímal jsem jarní bezlistou krajinu a splouval krátký nenáročný 10 km úsek, kde voda jinak během roku spíš není. Reply
|
|_Jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Patrik, 3/15/2016 1:56 PM Je zajímavé, jak jednoduše lze takové vypouštění zrušit. Ovšem vyjednat to je vždy na dlouhé lokte, tunu papírů(mailů) a moře času. Objeví se opilý vodák a vypouštění vody je zrušeno. To asi zakážeme jezdit autům po silnicích ne? V nich se občas také objeví někdo opilý....Já myslím, že fouká úplně odjinud(Penízky za ušlý zisk při odstavení MVE) Je to zajímavé řešení, jak nám rušit vodácké akce... Reply
|
|_Re: Jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Petr, 3/15/2016 3:10 PM Ahoj, vidím to taky tak.Důvodem bude pouze nenažraný elektrárník. Přijde mi s podivem,že pro "zájem"jediného zlatokopa se zruší akce pro x lidí,kteří se chovají slušně a těší se na to. Reply
|
|_Re: Jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Patrik, 3/15/2016 7:15 PM A ještě jedna poznámka: Opírá se toto tvrzení o nějaký fakt čili byla tato událost nahlasena a setrena PCR nebo jinými orgány. Nebo je to pouze nepodložená informace? Vodaci v obecném pojmu mohli být pouze dva, jelikož dva už jsou vodaci. Pozor v žádném případě neschvaluji alkohol na vodě, ale zrovna Chrudimka není zrovna chlastaci řeka. Na Vltavě se v létě taky pije a dost, ale tam nikdo nic neřeší, proc asi... PS: Pane Úřadě měr všem stejným metrem... Reply
|
|_Re: Jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Václav, 3/15/2016 7:58 PM Na druhou stranu odteklejch třicet táců je dost peněz, to by člověk pochopil. Netřeba vymýšlet zástupné důvody. Navíc o velikonoččním pondělí mu místní mládež pobleje pozemek daleko více než by tak učinili na Bílou sobotu vodáci... No nic, za chvíli je Doubrava a navíc furt tečou i některé potoky, netřeba slzy ronit. Reply
|
|_Re: Jarní Chrudimka, river: Chrudimka, Franta-Bobr, 6/28/2016 9:06 AM Ahoj všem, zdravím z Ronova.Konečně jedna dobrá zpráva. MŽ ČR potvrdilo rozhodnutí Krajského úřadu Pardubice o pořádání vodáckých akcí na Chrudimce pod Sečí.Pokud vodní stav na VD Seč vydrží a hladina neklesne pod stanovenou výšku AHOJ 17.9.2016 na vodáckém splutí Seč-Mezisvětí. Franta. Reply
|