Rada k výběru lodiZdeněk2/23/2010 1:31 PM | Na vodu jezdím "odjakživa", posledních cca třicet let na různých kanoích typu Vydra, vždy v laminátu. Na běžné řeky mám nyní otevřenou klasickou Vydru, před asi 6 lety jsem si na divočejší vodu pořídil ještě zavřenou Vydru. Již léta jezdím téměř výhradně sólo, na ostřejší vodě jenom sólo. Postupně jsem se, podle mého názoru, dostal blízko k hranicím možností této lodi. Chtěl bych si pořídit novou (asi kratší) loď na divočejší vodu (a menší říčky). Na podzim jsem si půjčil na vyzkoušení Ameriku C2 od Noah, vlastnosti na vodě se mi velmi líbily. Jenže loď je strašně těžká (navážil jsem skoro 32 kg)a hlavně se v ní nedá dlouhodobě klečet. Nyní se mi docela líbí singl Ponka od RK Company, jenže ta je zase jen v laminátu. Poraďte, co by se dalo ještě vybrat - kajak v žádném případě nechci, potřebuji pořádnou loď. Jsem již pán "v nejlepších" letech, nevydržím již trvale (hodiny) klečet, potřebuji střídat polohy. Rovněž se mi již nechce třikrát za sezónu opravovat loď, takže bych rád něco plastového - ta Ponka, kdyby byla v plastu, by mi asi vyhovovala. Ahoj
|
Re: Rada k výběru lodiS váhou to bude problém v plastu vždy .Aby to byla pohodlná turisťárna a šla na tom i divočejší voda v singlu je nejlepší Canoah Turismo . Odzkoušené bez šprajdy na Sázavě ww3 Stvořidla 64 kubíků a Týnec-Pikovice za 100 kubíků . Pokud ti vadí přenášení v jednom , tak stačí použít malá kolejda . Na zahrádku auta se dává dobře pokud to umíš bez větší námahy .Více na toto téma najdeš na mých stránkách www.zralok.estranky.cz
|
Re: Rada k výběru lodiKlasik 2/23/2010 5:51 PM | Žralok má pravdu, takové hebedo v plastu ... je to vždy hrůza. C2 v plastu je taková vždy. Všechny jako vydrovky jsou těžké, a časem s "plácavým" dnem. To turismo chce trochu přehodnotit svoje hodnoty, mě osobně tedy neoslovilo, je to takovej krátkej a baňatej ledoborec. Obecně mi u těch velkých plastových lodí vadí jak se kroutí a prohýbají. Podívej se po kajaku upraveném na C1. Plast v singlu je mnohem víc tuhá loď než debl. Singlířů na radu je tady dost a nějaká nosnější loď tě určitě uspokojí. Taková loď potom bude vážit cca 14-19kg. Ale podle toho,jak skučíš v americe, tak jsi se již potrestal klečením dost a měl by jsi spíš také přesedlat do pořádné loďě k nám kajakářům.
|
Re: Rada k výběru lodiAle Klasiku, Zdeňek je gurmán!!! ("kajak v žádném případě nechci, potřebuji POŘÁDNOU loď"). Nelákej ho proto na obracení sena Turismo je širší a pomalejší a těžší, ale ve větších vlnách jde krásně přes, neprořezává je a tedy ani nezalejvá: http://www.raft.cz/clanek.aspx...a když se pořádně "vypění" má i pohodlný a hlavně dost široký klečení: http://kmochacek.rajce.idnes.c...
|
|
|
Re: Rada k výběru lodia časem bude i dálkové ovládání, přece nebudu zbytečně ohýbat hřbet
|
Re: Rada k výběru lodiVojta4/26/2011 12:55 PM | .. no kdyby přesedlal do kajaku to by neměl loď, že.... V.
|
Re: Rada k výběru lodipro porovnání PONKA: 410x80x30cm a 15 kg TURISMO (nezkrácený): 405x85x36 cm a 35 kg -kolejda jdou zapasovat do prolisů ve dnu a nepřidělaný nevypadnou ani na ne zrovna rovným terénu. S nima je to absolutně bez námahy i na dlouhý štreky . Ale nosit na hřbetě, to už jen pro pořádný chlapy
|
Re: Rada k výběru lodiLubor 2/23/2010 10:10 PM | Ahoj, Na březen chystáme srovnání mnoha typů lodí ze zkušeností uživatelů, vydrž. L.
|
Re: Rada k výběru lodi..se singlama v plastu je dost problém. Deblovka upravená na singla bude těžká, snad jedině kdybys svářel jako Žralok, což je asi levnější řešení. Jinak cestou by mohla být otevřená C1. Problém je cena, většinou přes 40. Ale co třeba tohle - http://www.esquif.com/2008/can...http://www.esquif.com/2008/can...nebo tohle - http://www.robsonpaddle.de/rob...Pokud bys to chtěl obětovat, pak určitě ne materiál Royalex, je sice lehčí, ale přece jen náchylnější k proražení. takže Royalite nebo Polylink. Anebo holt Twintex, což je trochu materiálová specialita, docela lehká a údajně stejně odolná. Ale jak říkám ty peníze.... Ahoj Vojta
|
Re: Rada k výběru lodiMám pocit , že v tomle by se moc pohodlně nesedělo ani po vybudování lepší sedačky a v sedě ( což bylo přání dotazovatele pro úlevu nohám ) to bude dost vratké .
|
Re: Rada k výběru lodiklasik 2/25/2010 1:40 PM | ... to furt říkám. KAJAK. Gurmán negurmán, kolena jsou kolena.
|
Re: Rada k výběru lodikmochacek2/25/2010 3:37 PM | Half the paddle, half the brain - twice the ego, twice the pain
|
Re: Rada k výběru lodiKlasik 2/25/2010 4:38 PM |  to je pěkný... bych tipnul, že autorem je spíš někdo z nás "cákalů"  . U nás se to říkalo jinak : Jedna ruka delší, jedno rameno silnější, jedno oko bystřejší, jedno koleno placatější (původně jsem štekař), jedno stehno silnější, jedno ucho odstálejší, kdopak to asi je ?
|
Re: Rada k výběru lodiU nás se zase říká že: Singlíř je kajakář, kterej ve svým předchozím životě napáchal tolik hříchů, že teď musí ve svým kajaku za trest klečet a pádlovat jen půlkou pádla.
|
Re: Rada k výběru lodi... stabilitu lodě zajišťuje posádka, nikoliv loď. Zas tak vratký to není i když se v tom sedí (mám na mysli ty Esquify), Homes by mohl být vratší, ale nebylo to výrazný, seděl jsem v tom. V.
|
Re: Rada k výběru lodiJasně , že jde o těžiště , když na to posadím svýho 35 kg vážícího kluka tak to bude stabilní , ale pochybuju že tazatel je takovej mrňous  . Dá se to zlepšit nízkou sedačkou , ale sedět nízko s vysokýma bortama moc pohodlný na pádlování není . Můj poslední pokus z Canoah Turisma je 280 cm dlouhý šíři přesně nevím a v sedě to není nic moc .Sice tazatelovi vyhovovaly jízdní vlastnosti ameriky od Noahu , což bych taky nechtěl používat při turistickém ježdění , ale já si pohodlí představuju jinak . Podle dotazu soudím , že hledá něco do max. ww3 a zároveň na turistiku a to za daleko menší peníz poslouží standartní Canoah Turismo
|
Re: Rada k výběru lodiChobotnice 11/23/2010 11:06 PM | Žraloku, kolik ti Noah platí za to neúnavný PR?
|
Re: Rada k výběru lodiAhoj, na tyto lodě jsem tu již v jedné z debat poukazoval a shodli jsme se, že nejsou zas tak suprově k sehnání. Tím, že je tady, Vojto, uvádíš, se dá chápat, že je i prodáváš? Nebo budeš prodávat?
|
Re: Rada k výběru lodi...no umíme je přivézt samozřejmě, ale cena tomu zatím brání. Přivézt se dá všechno. Svého času nabízel Mohawk singly OC za nějakých 800 USd "factory direct", a šlo to dopravit sem taky. Taskže je to samozřejmě jen nápad, občas někdo má možnost přivézt cokoliv odkudkoliv. V.
|
Re: Rada k výběru lodiNerad bych se dotkl tazatele a majestátu pevných lodí, ale jak tak popisuješ svá přání a potřeby, řeší je v přijatelné ceně dva, tři typy nafukovaček... Je to sice hluboce pod úroveň, chápu, ale jak léta běží a nohy bolej, je to řešení 😀). Některý jsou použitelný velice slušně jako singlovky. A cena je zlomková proti tomu, co navrhuje Vojta. To jsou moooc hezký lodě, jízda na nich je fajn, ale finančně pecka - podle popisu myslím zase nejezdíš věci, kdy by se ti rentovaly. Kajak upravenej jako singl je přijatelnej, ale to je jen klek. Jinak dodávám spolu s klasikem - "vůle vaše pane veliteli, vůle vaše" 😀). Každej si svou loď vybíráme sám.
|
Re: Rada k výběru lodino je pravda, že udělat singla s K1 od GTX není špatný, ale je to takovej malej raft, je třeba jezdit po ploše do náklonu se to dává těžko, ale zas to lecos sjede. Pak je podobná asi možná Fileta v singlu, jen se víc zalejvá, ale zas je krásně lehká (15 kg)no a pak krátký Rio od Kutlíků, který nejni špatný a něco i uveze. Jen jsou tyhle lodě samozřejmě pomalejší pevných. V.
|
Re: Rada k výběru lodikmochacek2/25/2010 3:33 PM | Zkoušel jsem singlovat tu K1 na Čeňkárně a v peřejích opravdu hezký svezení. Ale jak jsem se dostal do klidnějšího úseku, okamžitě se dostavily typické "vady" nafukovaček - pomalý a nepříjemně točivý. Kajakářské pádlo je snad řešením, ale to po mě nikdo nemůže chtít 
|
Re: Rada k výběru lodiTa Ponka je moooc pěkná, akorát osobně bych viděl ještě zešikměný paluby, aby líp stejkala voda.
|
Re: Rada k výběru lodiA co zkrátit tu otevřenou laminátku. Už chvíli mi to vrtá hlavou. Když může Žralok krátit Turisma, co si nezkrátit třeba Vydru nebo Vertexu na nějakejch 3,5 až 4 m a udělat z toho takový OC1. Vyvakovat, udělat sedlo a klečení do těžiště a přední lavičku nechahat na pohodlněnjší sezení. Jednu Vertexu už mám vyhlídnutou a přes léto se do toho chci pustit. Jen nevim jestli se mi to podaří slepit tak, aby se to na první vodě nerozpadlo.
|
|
|
|
|
Re: Rada k výběru lodiDíky za reakce. Žraloku, jak dlouhej byl po krácení ten tvůj vydrýsek? Vertexa má něco kolem 4,60 m. Já bych to nechtěl krátit o víc jak těch 60 - 70 čísel. Ideální výsledek by byl něco jako toto: http://www.madrivercanoe.com/p...
|
Re: Rada k výběru lodiJak ti už napsal Žralok,je to o ničem.Mě výroba krátké lodi zajímá taky,moc,ale Petr i Kmocháček ti hnedle řeknou že nemá smysl krátit lod',pokud s ní nechceš jezdit úzké rychlé toky.Když tu vertu uřízneš na 4m,tak se dostáváš na téměř originální délku Noahu a co na tom získáš?? Nic ! Jen vratší pokrácenou laminátku,které vezmeš část výtlaku.To už je lepší si pořídit Noah Turismo,trochu vytunit kleky sedy jako to udělal třeba SAIGON,předek vyvakovat a máš lod' 4,2m fajnovou na ww. Myslím,že ti to ostatní fundovanější jen potvrdí.Když už krátit,tak alespon' na 3,6 - 3,4 m délky ,ale z laminátky tím uděláš jen vratkou mrchu.To už je opravdu cesta spíš to, jak ti odkázal Bootsman udělat něco jako Chobotničákův Nautilus.
|
Re: Rada k výběru lodiChtěl jsem napsat, že tím získám o hodně lehčí loď než je to Turismo. Ale zjistil jsem, že ve skutečnosti by to bylo maximálně tak o 5 - 10 kg. Což mě teda překvapilo. Asi se teda budu do budoucna věnovat něčemu jinému, třeba si udělám šachy z chleba.
|
Re: Rada k výběru lodiNo, Nautilus váží odhadem tak 16, nebo 18 kilo. Vesměs všichni řikaj, že je lehkej.
|
Re: Rada k výběru lodiJo a ještě k týhle autorský cestě: pokud máš fakt jsno, co ta loď má umět, tak si tam můžeš vytvarovat co chceš a nejseš ničim vázanej. Já si třeba udělal tvar špic spíš jak na creekovym kajaku, než na vydře, takže to líp jde přes vlny.
|
Re: Rada k výběru lodipřes vlny jde IMHO nejlíp podélně prohnutý dno - houpačka a boky špic do V s ostrou hranou vpředu (nikoliv do špičky), tak je příď lodě neustále vytlačována nad vodu, prostě jako klasická emerická OC. Srovnej zanoření Canoahu s plochým dnem a špičatou přídí http://www.zralok.estranky.cz/...oproti prohnutýmu dnu s V přídí http://www.zralok.estranky.cz/...
|
Re: Rada k výběru lodiNoale když to má podýlně prohnutý dno a špice spíš jako "kachní zobák". tak tam je plocha, která ti tyhle případy sama srovnává...
|
Re: Rada k výběru lodiOK, ale kachní zobák se do vody taky dobře zapichuje, když se nedostane pod vodu, pak to funguje
|
Re: Rada k výběru lodiZáleží na geometrii. Když ta kachna dostala do zobáku patřičnej spodní hák, tak je to šikmý vůči ose lodi a srovnává to tak jako tak. Můžem to někdy testnout. De jen vo to, sejít se na vhodnym místě.
|
Re: Rada k výběru lodito se to tu pěkně rozjelo . Napíšu vše co mám na srdci do jedné reakce . Vydrýsek má 350 cm a fakt to za to nestojí . Pokud zkrátíš Vertexku dostaneš navíc nižší loď než je Vydra , která se bude o hodně více zalévat .Dělat OC 1 dleší než 350 cm nemá podle mě smysl , to už je lepší pořídit jak píše Čolek Canoah , což je skvělá deblovka co uveze i dvě malé děti navíc a singluje se parádně . Měří 405 cm a ne 420 . Také bych rád lehčí loď a skořepina vždy neváží moc , ale pak přijde na výbavu a jsem v háji . I když je Nautilus nepochybně lehčí a každý kilčo je dobrý , tak odhadu Chobotničáka nevěřím . Na OC1 z Old Townu ač jsem se snažil moc prohnutý dno nemám , ale najíždění na vlny bylo fakt patrný oproti Kursku . S cenou za materiál je Nautilus dvojnásobně drahej , než seženeš ojetej Canoah z půjčovny ve výprodeji .
|
Re: Rada k výběru lodiNo, tak jsem to zvážil na oobní váze a ukazovala 24 kilo. Ale dost možná, že je rozbitá, když i mně ukazuje přes 80.  Anebo se vloudily nějaký kila mimo výpočet.
|
Re: Rada k výběru lodičekal jsem ještě drobet více , ale budiž todle už beru . O drobet více vážila i skořepina Kursku juniora , než jsem začal dovnitř montovat výbavu
|
Re: Rada k výběru lodiskořepina BlueMa měla nadějných 28kilo. Nedávno jsem ho převážil fplný palbě, ručička se zastavila na odporných 42
|
Re: Rada k výběru lodiPokud to chceš zkusit z lamina tak si inspiraci vezmi tady u Chobotničáka : http://www.kulisy.cz/fotogaler... protože jak už napsal Žralok pouhá úprava původní laminátky nestačí.
|
Re: Rada k výběru lodiAhojte, s tvarem lodi je to různé pro různé způsoby použití. Staticky je to jasné, záleží na výtlaku a na posazení jezdce. Tvar má vliv na dynamické chování lodi, je to nějak takto: 1. Příď typu parník, jako mají různé Vydry, částečně Canoahy a tedy i Kursky, nejvíc samozřejmě lodi klasického Canadian Canoe typu. Taková příď je vhodná pro otevřenky, protože pak se loď míň zaplavuje. 2. Pro těžší vodu je lepší předek, který táhne loď nahoru, širší, kachní zobák, jak tomu říkáte. Líp se s tím skáče z jezů a do válců, ale loď musí být spíše zavřená. 3. Pro rychlost a podle mě i větší stabilitu ve vlnách je lepší plochá špice, která vlny projíždí, samozřejmě je to horší do šutrů a na skákání - zapichuje se hlouběji do vody. Taková loď může být jedině zavřená. Zkrácenej Canoah je asi ta nejlepší možnost, co se dá pro zkracování zvolit - ta špička je širší a zespodu lépe zvednutá pro boční nájezdy. Jinak na těžkou vodu by byl ideální tvar, co má Chobotnice, na blbnutí ve válcích žádná z těchto lodí nemá dost ploché dno, pak je lepší jezdit v přestavěném kajaku. LP.
|
Re: Rada k výběru lodiz mých postřehů : Oc1 z kanadské celootevřenky je sice oproti Kursku vratší a musí se více hlídat , ale na vlny pěkně najíždí a nenabírá moc vody , páč tvarem boků jí rozstřikuje ven .Skoky a válce jsem zatím neměl možnost vyzkoušet .Do vracáků po náklonu velmi snadno zajíždí . Kursk ač klečím dost za těžištěm a tak si vytváším také větší výtlak před sebou se na skocích a válcích bez šprajdy dost zatápí. čím kratší verze tím méně nabírá vody na vlnách , ale více ve válcích .Hlavním účelem mých kratasů bylo vytvořit lod kde se dá klečet i sedět pro odpočinek nohám . Trpět v originál zavřeném singlu či na přestavěném kajaku nehodlám , ale v poslední době už moc nesedím , spíš klečím , ale na dostatečně vysoké sedačce což už je pohodlné .
|