| Diskuse nad článkem |
fakt se tesim na zalobu..., jozka, 1/18/2017 9:43 AM...na Matku prirodu, coby organizatorku bleskovych povodni, v pripade, ze nedolozi zaznam s vyhodnocenim akce. Ostatne soudim, ze autor teto zhovadilosti by mel byt odchycen, spravedlive souzen a prisne potrestan. Alternativou by mohla byt hospitalizace v prislusnem zarizeni s polstrovanymi stenami. Reply
|
MVE, Monte, muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 1/18/2017 9:57 AMProč zelení raději neřeší jestli neuhynul nějaký vodní živočich v důsledku kolísání hladin vlivem manipulací MVE...? Reply
|
|_Re: MVE, Chobotnice, 1/18/2017 10:14 AMNo, okolo sklápění jezu v Troji bewjvá třeba celkem slušnej povyk. Pok Holešovicema jě mělčina, která je pozoruhodná ze dvou aspektů: žije tam mrtě škeblí, živočichůů hodně náchylnejch krom sucha na čiatotu vody. No a na dně je tam mrtě rtuti, ale tolik že ani zdaleka jsem se něčim takovym nesetkal. Vzhledem k obsahu dalších těžkejch kovů skoro bych chtěl se stát autorizovanou osobou a dekontaminovat to tam. Reply
|
Kurzík, Vladimír, 1/18/2017 10:05 AMNo nic, Petře, otevři kurzík na autorizované osoby a každý oddíl co je co k čemu tam někoho (tak jako na cvičitelák) pošle. Mimochodem, jaké jsou požadavky na autorizovanou osobu? Auto mám...  Reply
|
..., Vladimír, 1/18/2017 10:10 AMA ještě něco. I když jsem založením pedant a zastánce dodržování pravidel a pořádku, mám pocit, že se v této zemi poslední měsíce přestává dát dejchat...  Reply
|
|_Re: ..., wolejoffka, 1/22/2017 1:37 PM2Vladimír, "mám pocit, že se v této zemi poslední měsíce přestává dát dejchat... " Vítej v klubu těch, kteří si začali všímat již dřive (tedy né, že by jim to k něčemu bylo). Jsi v dobré společnosti  Reply
|
|_Re: ..., Klasik, 1/28/2017 6:16 PMKdyž si představím, co to znamená, tj. kolik dalších lidí k ničemu to bude úspěšně živit a kolik lidí to bude kontrolovat ... pak to od boku sečtu a chce se mi zvracet. Jsem dost zvyklý, hodně nesmyslů jsem již zažil, ale tohle po dlouhé době výrazně překonalo moji nejhorší fantazii po přečtení titulku článku. Klasik  Reply
|
Údiv, Ešus , essalek~seznam.cz, 1/18/2017 11:52 AMKdysi dávno elektrikář s paragrafem 6 vyhlášky 50 mohl ve firmě kontrolovat ruční el. nářadí a kancelářské vybavení. Koupili jsme kvůli tomu zkoušečku, a najednou nějakou pomazanou hlavu napadlo, že ten elektrikář není nezávislý, a že by to měli dělat státem uznaní odborníci - revizní technici. A bác ho, firma zaplatí desítku, kontrola je za den hotová i s protokoly. Tady asi zase někoho napadlo, že autorizované osoby nemají co jíst a že bychom jím tímto měli přispět. No, je to spravedlivý trest pro ty, co chtějí dělat něco dobrovolně, bez zisku. Zajímalo by mne, kdo je autorem tohoto nařízení. Povodí samozřejmě ne, to nese pouze následky. Ešus Reply
|
Údiv, Ešus , essalek~seznam.cz, 1/18/2017 12:14 PMKdysi dávno elektrikář s paragrafem 6 vyhlášky 50 mohl ve firmě kontrolovat ruční el. nářadí a kancelářské vybavení. Koupili jsme kvůli tomu zkoušečku, a najednou nějakou pomazanou hlavu napadlo, že ten elektrikář není nezávislý, a že by to měli dělat státem uznaní odborníci - revizní technici. A bác ho, firma zaplatí desítku, kontrola je za den hotová i s protokoly. Tady asi zase někoho napadlo, že autorizované osoby nemají co jíst a že bychom jím tímto měli přispět. No, je to spravedlivý trest pro ty, co chtějí dělat něco dobrovolně, bez zisku. Zajímalo by mne, kdo je autorem tohoto nařízení. Povodí samozřejmě ne, to nese pouze následky. Ešus Reply
|
..., HH, 1/18/2017 12:53 PMJe mi čtyřiapadesát a počítám, jak dlouho ještě na tom světě budu, protože v něm nějak přestávám umět žít. A skoro i přestávám mít chuť. Jedna blbost stíhá druhou a jejich autoři jako by se předháněli, kdo vymyslí větší bejkárnu. Kdejaký píp-píp-píp, jehož existence na planetě je zcela pominutelná a zbytečná, si dodává zdání vlastní důležitosti tím, že aspoň znepříjemňuje život druhým. A zákon mu k tomu dává nepřeberně mnoho příležitostí. "Aktivista" se stalo synonymem "blbec na n-tou". Reply
|
Povodí, Chobotnice, 1/18/2017 1:05 PMNo, zajímalo by mně kdo prochází ty hektary bahnišť na Otavě pod Pískem když na začátku zimy upouštěj přehradu o několik metrů, jestli tam neuhynul živočich... Reply
|
|_Re: Povodí, Rajta Copatá, Raj~ta.cz, 1/19/2017 7:24 PMNehci být rýpavá, ale nespadá Otava do povodí Vltavy? Jinak si myslím, že takových bláznů, kteří by se za peníze šli brodit bahnem, jen aby nemuseli smrdět v kanclu, je víc než hodně. Reply
|
|_Re: Povodí, Rajta Copatá, Raj~ta.cz, 1/19/2017 7:24 PMNehci být rýpavá, ale nespadá Otava do povodí Vltavy? Jinak si myslím, že takových bláznů, kteří by se za peníze šli brodit bahnem, jen aby nemuseli smrdět v kanclu, je víc než hodně. Reply
|
Že až teď, Honza, 1/18/2017 4:40 PMUpřímně, divím se, že to přišlo až teď. Buzerace/zákazy/omezení sjíždění toků v národních parcích a občas i jinde i za 100% přírodních stavů tu existuje už léta, tak mě překvapuje že těm ekologům začalo umělé vytváření minipovodní pro potěchu vodáků vadit až teď. Kdybych byl ekoterorista, tak by mě tohle zajímalo mnohem víc, než že si nějaký blázen na jaře vynese na zádech kajak a sjede si třeba Mumlavské vodopády. Reply
|
|_Re: Že až teď, Martin, 1/18/2017 4:57 PMAž uvidím jak se na břehu mrská čolek, tak se 3x podívám kolem sebe a pak ho raději umlátím pádlem a šoupnu pod šutr. Jistota je jistota.  Reply
|
|_Re: Že až teď, HH, 1/19/2017 9:36 AMAž uvidím, jak se na břehu mrská nějaký aktivista... Reply
|
|
|
Ekologie??, Honza, JendaZverina~seznam.cz, 1/19/2017 7:13 PMChrudimku jsem jel vloni v září. Moc se mi tam líbilo. Je smutné, že to někomu vadí. Jak jinak si vysvětlit obstrukce, které článek zmiňuje? Ve vztahu ke "splavnému" mě napadla nezávazně myšlenka, že by se splavné mohlo použít jako pojištění pro pořadatele a také jako odměna pro oprávněnou osobu. Skautům v Ronově držím všechny palce. Reply
|
kandidát na blba roku, Ronny, bandita~kajaky.cz, 1/20/2017 7:28 PMDej blbci funkci a spolehlivě vypotí lejstro Reply
|
|_Re: kandidát na blba roku, Střelec, 1/21/2017 10:57 AMV šesti kopiích a tučnej poplatek navrch.... Reply
|
prachy sem, prachy tam, kavol, 1/23/2017 10:12 AMinspirativní odkaz: http://www.novinky.cz/domaci/4...tak, teďkon se všici znova rozčílili, jak to s tou ochranou přírody za (nejen) naše daně u nás vypadá, dáme pět minut na kafíčko, cigárko, cokoliv, a až vychladneme, měl bych tu takový skromný dotaz na organizátory, resp. lidi, co by jim byli ochotný pomoct, protože maj k tématu nějakým způsobem blízko: co takhle pojmout to ve velkém stylu a na nějaké dotace se taky přisát, na tu "ekologii" by to mělo jít snadno? ... ano, nestřídmé dotace jsou zlo, příčí se mi účastnit se sytému, nicméně šance na jeho likvidaci je nulová, pojďme si tedy z něj alespoň vzít zpět to, o co nás úředníci připravují jinde Reply
|
|_Re: prachy sem, prachy tam, Klasik, 1/28/2017 6:23 PMAčkoliv máš (minimálně svoji) pravdu, tak to nechci. Podobné vyhazování nakonec stejně zaplatíme. To je to z čeho je mi na zvracení. Nic osobního proti povodí, ale domnívám se, že na tom také mají svůj podíl. Přestaneme je totiž konečně votravovat s nějakými požadavky. Podobné nesmysly většinou naši "zákonodárci" s vedením povodí konzultují a jejich slovo není zanedbatelné. Reply
|
|_Re: prachy sem, prachy tam, Petr, 1/30/2017 2:00 PMNejedná se o žádný nový zákon, ale o zákon 114 - ochrana přírody. Když přišlo udání na pouštění vody z Pastvin (ohrožení chráněných živočichů vlivem poklesu hladiny), bylo sice každému jasné, že se jedná o nesmysl, ale "pro jistotu" bylo orgány životního prostředí doporučeno jako prevence před podobným udáním, aby se udělal příště ekologický dozor. A v tom je zakopaný pes. Z doporučení se stala povinnost, protože si nikdo nevezme na triko, kdyby se náhodou něco stalo. Potíž je v tom, že cena za tuto službu je okolo 50 000 Kč. To je pro organizátory likvidační. Reply
|
|_Re: prachy sem, prachy tam, Klasik, 1/31/2017 1:51 AMNo právě to ... ale "pro jistotu" bylo orgány životního prostředí doporučeno jako prevence před podobným udáním ... je to největší vlezdoprdelství ze strany povodí, které zaplatíme všichni a jim je to jedno. Pokud to budou opravdu vždy zajišťovat, tak natáhnou ruku a dostanou na to přímo z našich daní. Je to stejné jako po srpnu 2002, když voda ještě neopadla a investičáci povodí si již blahem mnuli ruce. Každé vodní dílo má pouštění podobnou manipulaci předepsanou provozním řádem. Lze ji udělat nevhodně (viz. pvl a Lipno v zimě či dokonce v zimě a pro jistotu ještě v noci) nebo dokonce i pro nás vhodně. Jsem zvědav, jak tuto "jistotu" bude povodí zajišťovat při těchto předepsaných manipulacích. To je otázka, kterou by stálo za to sledovat a možná i potom následovat. Třeba se ukáže, že to není až tak vždy nutné, nebo to lze pořídit levněji. Asi bych byl nebetyčný optimista, kdybych jemně doufal, že když už bylo postaveno dílo, které zničilo přirozený peřejnatý úsek, tak bude majitel manipulovat tak, aby to bylo trochu i pro nás poškozené uživatele. Optimálně ze zákona. Ale to je Sci-fi. Reply
|
|_Re: prachy sem, prachy tam, Petr, 1/31/2017 9:02 AMPovodí není autorizovaná osoba podle § 45i zákona č.114/1992 Sb., tedy ekologický dozor nemohou provádět. Oni si to nevymysleli, jen předávají požadavek na organizátora, což je logické. Manipulační řád u mnoha nádrží pamatuje na možnost pouštění pro vodáky, tam problém není. Jedinou možností, jak z toho ven, je zrušit ze strany orgánů ochrany přírody ono doporučení na zajištění průzkumu a najít nějakou jinou alternativu. Drahé průzkumu nejsou zákonem vyžadovány. Aktivitu v tomto směru vyvíjím, ale není to jednoduché. Reply
|
|_Re: prachy sem, prachy tam, Klasik, 1/31/2017 2:54 PMNerozumíme si. Chtěl jsem říct, že manipulace na vodním díle je mnohem častější a dle výkladu by měla být stejně riziková a stejně pod dozorem AO jako pouštění pro nás. Proto by povodí mělo při těchto manipulacích také zajišťovat ekologický dozor (je jedno jestli najmutím osoby autorizované podle § 45i zákona č.114/1992 Sb. nebo jestli si AO pořídí do vlastních řad, což jistě také mohou). Nechce se mi věřit, že vždy budou sypat horentní sumy do kapes někoho cizího, proto bych považoval za účelné sledovat, jak to povodí při manipulacích zajišťuje. Reply
|
|_Re: prachy sem, prachy tam, Petr, 2/1/2017 9:31 AMJasně chápu. Když Povodí manipuluje s přehradou v rámci běžného režimu, nikomu to nevadí a nikdo na ně neposílá kontroly. Někomu (rybářům?) vadí mimořádná manipulace na Pastvinách pro vodáky 1x ročně a tak to chtějí organizátorům dostatečně znepříjemnit. Pošlou tedy udání, že poklesem hladiny by mohlo dojít k ohrožení chráněných živočichů. Orgán ochrany přírody musí reagovat, tak doporučí, aby byl na místě přítomen někdo z ekologického dozoru, který provede průzkum. Povodí s tím nechce mít nic společného, čemuž rozumím a z doporučení se stane podmínka. Poměrně logické, ale v důsledku to znamená likvidaci akce, protože 50 000 Kč navíc organizátor nemá. Reply
|
|_Re: prachy sem, prachy tam, Klasik, 2/2/2017 9:32 AM"Když Povodí manipuluje s přehradou v rámci běžného režimu, nikomu to nevadí a nikdo na ně neposílá kontroly." ... Jestli tím chceš říct : A) že po povodí to nechtějí ... zní to blbě, ale pokud jsem organizátor akce, kde to po mně chtějí, šel bych se zeptat, jak je možné, že jindy po povodí to nikdo nechce? To by pak vypadalo, že nejde o nerovný přístup a že je někdo je nadbytečně perzekuován nebo naopak někomu poskytnuta neoprávněně úleva. B) že to povodí vyžaduje preventivně pouze po organizátorech akce, pokud by to někdo náhodou opět chtěl (pochopitelné i když to je to preventivní vlezdoprdelství kombinované s nějakou podivnou jistotou, že po nich to nikdo chtít nebude). Pak je na místě se také zeptat přímo povodí, jak to oni zajišťují a následně úřadu, proč to v případě manipulace povodí není vyžadováno a v našem případě ano. Dle čeho se úřad rozhoduje, kdy to vyžadovat a kdy ne, protože to takto vypadá jako rozdílný přístup ... Jednám pravidelně v rámci zakázek s politiky, pod které přenesená státní správa spadá. Velmi nepříjemná horká otázka vždy je, proč úřad nepostupuje stejně vůči obdobným případům nebo nedejbože dokonce někomu něco neoprávněně uleví, co by vyžadovat měl. To pak totiž vypadá jako prostor pro korupci, kterou by se mohl někdo zabývat. To má každý politik rád. Pokud je ale pro rozdílný přístup v zákoně či nějaké vyhlášce nějaký podklad, máme 100% smůlu. Všechno to chce čas, odvahu a nejlépe přístup někoho místního s možností tichého získání zákulisních informací. Vážím si každého, kdo v podobných případech alespoň něco zkusil. Takže Petře, hluboce se klaním za vše co pro vodáckou komunitu děláš. Ahoj Klasik   Reply
|