| Diskuse nad článkem |
Re: Problém, ešus , 12/17/2008 9:52:49 AMZákon číslo 194 o ochraně přírody byl připomínkován ze strany ČSTV i svazu. Bez těchto připomínek by jednotlivé řeky pro vodáky dopadly hůř. Nevím, co myslíš těmi jednotlivými povolenkami. Zatím fungují na Labi (a zaplať pánbu za ně. Pokud tím myslíš, že se našich veřejných akcí účastní jen pár lidí , tak se dost pleteš. Já mám asi trošku jiné odhady počtů lidí na našich akcích- takže to není žádné hřiště pro vyvvolené a abtížnost se na jednotlivých akcích pohybuje od ZWC do WW3+, takže si může vybrat každý. Co se týká té stejné startovací čáry před lety- máš pravdu mohlo se udělat víc. Ta startovací čára není tak úplně stejná. Bohužel už z doby dávno minulé přetrvaly zákony, které jak myslivce, tak rybáře, a jiné staví jako společenskou organizaci na jinou úroveň. Štve mne to, protože se domnívám , že jsem stejný "uživatel", jako třeba rybáři, a přesto ze zákona oni mají před námi přednost, a dokonce nám zrušili jednu z kdysi zavedených akcí pro veřejnost.Byla to Doubrava a 6 rybářů mělo tu moc, že místní zastupitelé se postarali o zrušení akce na několik let. Taky je možné, že to třeba neumíme, a nebo že lidi, kteří v naší sekci VT dělají, tohle všechno dělají ve svém volném čase. Já prostě neznám nikoho , kdo by dokázal udělat nějaký rozbor zákona číslo 194 a právního postavení vodáků vůči rybářům a myslivcům. Pokud někoho znáš a nebo to umíš, dej mi vědět. Pokud by někdo takovýhle rozbor dokázal udělat, tak by asi nebyl problém udělat petiční výbor a rozeslat elektronicky petici všem vodákům , co známe. ( nejen členům ČSK). Já ochoten do tohohle ještě jít, a případnou petici nějak zorganizovat, prosadit do webů a pak se obrátit na svého poslance se žádostí o změnu příslušných zákonů. Uvítám jakokouliv snahu kohokoliv, i Tvojí se zatlačením přes své poslance, aby se něco změnilo. Jen nemám už prostě čas na to , vytvářet nějakou lobby. Prostě dělám s mládeží, dělám celostátní akci pro veřejnost, vedu oddíl dospělých a už nemám čas na nic jiného. Jestli jsi tohle schopen udělat, udělej to. Na rozdíl od Tebe jsem přesvědčen , že o současné podobě úpravy pravidel na Vltavě se rozhodlo nikoliv pár emaily , ale dlohodobým, tvrdým vyjednáváním přímo na Šumavě. ( několik emailů na patřičná místa jsem posílal i já, a přesto tvrdím , že hlavním důvodem změny je práce Jirky Mrkose a Franty Nyklese). ešus Reply
|
Re: Problém, ešus , 12/17/2008 9:52:43 AMZákon číslo 194 o ochraně přírody byl připomínkován ze strany ČSTV i svazu. Bez těchto připomínek by jednotlivé řeky pro vodáky dopadly hůř. Nevím, co myslíš těmi jednotlivými povolenkami. Zatím fungují na Labi (a zaplať pánbu za ně. Pokud tím myslíš, že se našich veřejných akcí účastní jen pár lidí , tak se dost pleteš. Já mám asi trošku jiné odhady počtů lidí na našich akcích- takže to není žádné hřiště pro vyvvolené a abtížnost se na jednotlivých akcích pohybuje od ZWC do WW3+, takže si může vybrat každý. Co se týká té stejné startovací čáry před lety- máš pravdu mohlo se udělat víc. Ta startovací čára není tak úplně stejná. Bohužel už z doby dávno minulé přetrvaly zákony, které jak myslivce, tak rybáře, a jiné staví jako společenskou organizaci na jinou úroveň. Štve mne to, protože se domnívám , že jsem stejný "uživatel", jako třeba rybáři, a přesto ze zákona oni mají před námi přednost, a dokonce nám zrušili jednu z kdysi zavedených akcí pro veřejnost.Byla to Doubrava a 6 rybářů mělo tu moc, že místní zastupitelé se postarali o zrušení akce na několik let. Taky je možné, že to třeba neumíme, a nebo že lidi, kteří v naší sekci VT dělají, tohle všechno dělají ve svém volném čase. Já prostě neznám nikoho , kdo by dokázal udělat nějaký rozbor zákona číslo 194 a právního postavení vodáků vůči rybářům a myslivcům. Pokud někoho znáš a nebo to umíš, dej mi vědět. Pokud by někdo takovýhle rozbor dokázal udělat, tak by asi nebyl problém udělat petiční výbor a rozeslat elektronicky petici všem vodákům , co známe. ( nejen členům ČSK). Já ochoten do tohohle ještě jít, a případnou petici nějak zorganizovat, prosadit do webů a pak se obrátit na svého poslance se žádostí o změnu příslušných zákonů. Uvítám jakokouliv snahu kohokoliv, i Tvojí se zatlačením přes své poslance, aby se něco změnilo. Jen nemám už prostě čas na to , vytvářet nějakou lobby. Prostě dělám s mládeží, dělám celostátní akci pro veřejnost, vedu oddíl dospělých a už nemám čas na nic jiného. Jestli jsi tohle schopen udělat, udělej to. Na rozdíl od Tebe jsem přesvědčen , že o současné podobě úpravy pravidel na Vltavě se rozhodlo nikoliv pár emaily , ale dlohodobým, tvrdým vyjednáváním přímo na Šumavě. ( několik emailů na patřičná místa jsem posílal i já, a přesto tvrdím , že hlavním důvodem změny je práce Jirky Mrkose a Franty Nyklese). ešus Reply
|
Re: Problém, Střelec, 12/17/2008 7:44:42 AMStěžuješ si na lobby. Vodáků přitom bude v tomhle státě možná víc, než myslivců. Díky omlazení budou vodáci i mezi zemskými škůdci v parlamentě, takže neexistence vodácké lobby je pouze neochota něco takového vytvořit. Vodáci měli po "revoluci" stejné šance jako ostatní - za 18 let svazy vyválčili všeho všudy řadu jednorázových povolenek, jedno hřiště pro pár vyvolených a vedou nekonečnou válku s rezervačníkama. To jsou nesystémová řešení. Proč od začátku nedošlo k pokusu o systémový změny - tedy o změny příslušných zákonů? Příklad, že to jde, existuje. Sdružení LEX takhle bojuje za práva majitelů zbraní, ke stejnému účelu slouží asociace prodejců a výrobců zbraní a střeliva. Proč nikoho nenapadlo udělat to samé pro vodáky? Co se týká zastupitelů - sorry, bez politické podpory to nepůjde, navíc na Šumavě je pro starosty každé vítězství nad rezervačníky otázkou ekonomického přežití obcí. Přeposlané zprávy z tohoto webu po jistých peripetiích donutily k řešení problému zeleného ministra osobně. Ukázalo se totiž, že rezervačníci šijou na kraje boudu a neposkytují všechny informace, které poskytnout měli. Co se týká "záškodníků" na akcích - je problémem organizátorů, že je nedokáží eliminovat. Zákonné prostředky by se našly, jde o to je použít. Spolupráce s policií a případně ochranáři by za daných okolností neměla být až takový problém - zejména na Střele, kde podle dostupných informací smí na vodu jen "číslovaní". Zbytek by měl oprávněně skončit na suchu s pokutou (případně na záchytce, nebo i v lochu, pokud se budou prát). Reply
|
Re: Problém, Klasik, 12/15/2008 12:39:57 PMK těm zastupitelům. Polopaticky a natvrdo : 1. Nikdo z nich (myšleno politická strana) nemá naši podporu v programu. Nikdo z nich na to tudíž ten mandát také nemá. 2. Pokud tam něco takového mají, je to obecně sport, turistika, rekreace ... tak tímto podporují vlastní (tj. sporty které je podporují především finančně, protože nějak z těch lobistů ty prachy musí dotéct a sport se k čištění ideálně hodí) a masové, kde je hodně voličů. 3. Z vybraných sportů aktivit se politiků hodí to, co je vidět na první pohled (k volbám se nejezdí po vodě, ale chodí po chodníku a kolem dětského hřiště). 4. Nejsme schopni se dohodnout mezi sebou (Viz. Labe), co potom všichni dohromady. Je nás málo. Nikdy nebudeme silná lobby. (Měli bychom alespoň přestat být paranoidní ...viď Střelče, já tě nikam nezadupávám, nevím odkud máš zkušenosti.) 5. Nemáme jim co nabídnout? Prachy a podporu voličů asi ne. Můžeme nabídnout tak svezení na vodě a to asi moc neocení. 6. Stojí proti nám na různých bitevních polích energetická lobby, rybářské lobby, různé ekologické spolky. (Je úžasné jak lze deformovat pohled na ekologičnost jednání a chování ... bohužel k naší škodě) 7. V neposlední řadě stojí proti nám (tedy hlavně těm neorganizovaným) majitelé pozemků kolem řek. Teď si to dejte všechno dohromady a vyražte do ulic za zastupiteli. Určitě tím oslovením nic neztratíte, ale myslím, že je dostatečně jasné čeho dosáhnete. Jak říká Ešus, alespoň je někdo osloví a tak není důvod to neudělat. Proti tomu ale aktivita svazu a konkrétně na Šumavě Jirky Mrkose a Františka Nyklese, je velmi silná a je dobře slyšet. Hlavně ten Franta lze jen těžko přeslechnout, díky za jeho vitalitu. Máme velké štěstí, že za obce mluví zrovna tak skvělý kanoista a s nesmysly nesmiřitelný člověk. Pokud se Vám to někomu nelíbí, nenadávejte na ně a začněte raději něco dělat, čím je podpoříte nebo doplníte k obrazu svému. Určitě se s nima na společném postupu domluvíte. Poslat mail hejtmanovi je hezké, ale v porovnání s tím, co dělají ti dva to není nic. Howk Klasik Reply
|
Re: Problém, Ešus, 12/15/2008 11:06:40 AMAle proti oslovení svých zastupitelů já nic nemám. Zaplať pánbu , že je někdo osloví. Jenže mne štve, že se naváží do lidí, kteří ve svém volnu něco jak pro nás, tak pro veřejnost dělají.A ať nám, co to děláme po stránce svazu, nic nevyčítá, ale ať řekne , že něco udělá a postará se o to.Tvrdit, že někdo něco dělá blbě, to umíme všichni. Vůbec nechci propagovat akci , co pořádáme my. Když se podíváš do kalendáře vodáckých akcí, tak jich oddíly ČSK VT pro veřejnost dělají docela dost a díky tomu je možnost se svézt i na řekách a potocích, kde se musí dost povolení okolo vyjednat. Tohle všechno jezdí nejen naši členové, ale i vodácká veřejnost- třeba Teplou, Střelu apod. Klidně ať se každý obrátí na své zastupitele, nabo ať třeba udělá občanské sdružení a pomůže. Co se týká Jirky Mrkose a časopisu KRK - o tom nic nevím . Vydavatelem je Mitta Press, šéfredaktorem je Táňa Šiftařová, a já jsem, pokud to byla potřeba, jednal vždy s ní. Ešus Reply
|
Re: Problém, Klasik, 12/15/2008 8:28:35 AMJednám s politiky z hlediska své profese pravidelně ... opravdu si myslíš, že si někdo z nich za tebe (myšleno neorganizovaný lid) bude pálit prsty ? Ano mají mandát, ale používají ho na něco jiného. Pokud vím, ani jsem se nikde nevšiml u nikoho ve volebním programu, že by nás chtěl podporovat. Je nás málo, protože 90% z těch neorganizovaných se klidně ožere někde jinde a pro "zacpání jejich úst" stejně poslouží i třeba cyklostezka a nebo jiná podobná podporovaná aktivita. Takže zůstaňme na zemi a buďme rádi za svaz. Klasik PS: chápu, že tě svazové akce nazajímají, na to co píšeš vždy nějakou vodu seženeš a když tak zaplatíš. My co jezdíme víc ty akce ale potřebujeme, protože je to jedna z mála možností jak se v této republice svézt na "kudrnaté" vodě jinak, než za jarní vody. Reply
|
Re: Problém, Jackvéz, 12/13/2008 10:21:38 AMObávám se, že diskutujícím unikl jeden drobný detail. Celý spor organizovaná vs. neorganizovaná veřejnost se odvíjí v intencích organizovaných akcí. Viz onen několikrát zmiňovaný Hamerák. Jezdím rekreační vodu a podobné organizované akce mě nezajímají. Výsledek jednání, že ten a ten úsek se smí splout n-hodin jednou do roka je pro mě tudíž bezcenný. Do styku přijdu daleko spíš s majitelem půjčovny nebo správcem tábořiště, než s nějakým bafuňářem. Proto nevidím důvod, proč by mým jménem měl jednat nějaký svaz, s nímž nemám vůbec nic společného (tedy kromě toho, že občas "namočím pádlo do vody"). Pana Mrkose osobně neznám, ale jestli je tím, kdo stál za KRK magazínem, který vykrádal články z internetu, pak ho rozhodně nepovažuji za důvěryhodnou osobu. Argument "cos vyjedal ty" považuji za zavádějící. Svůj díl (smysluplného) úsilí ovedu tím, že oslovím své zastupitele, kteří - narozdíl od sportovních svazů - můj mandát skutečně mají. Od toho jsou tady. Reply
|
Re: Problém, Ešus , 12/12/2008 6:13:18 PMAhoj Střelče zažil jsem na hodně akcích , které pořádáme pro veřejnost, že přes požadavky pořadatelů, aby se lidi , kteří nemají čísla, během našeho závodu nepletli mezi brankami a neohrožovali zdraví lidí, jedoucích závod. Přesto všechno do našich dětí, jedoucích branky , naprosto bezohledně, ačkoliv nad brankovištěm mohli v klidu počkat, najeli a ještě jim arogantně nadávají. Ano , v takovém případě jsem bezohledný a jsem schopen někomu rozbít hubu. Zažil jsem, a třeba Kladeňáci by o tom mohli vyprávět, že na Střele je pro další pořádání vodácké akce podmínkou , že to pojedou jen lidi s čísly. Přesto se tam nahrnou davy lidí bez čísel, bez ohledu na to, že další rok se tam nesvezeme vůbec, a vůbec nerespektují to , že v tuto chvíli mají lidi s čísly před nimi přednost. Přestože na tohle byli zpozorňováni během roku x krát. To je taky bezohlednost. Kromě Střely ne každé akci , kterou pořádáme, je dostatek času na to, aby se lidi bez čísel mohli svézt mimo závody (ty většinou trvají jen 2 -3 hodiny). To, že v ČSK není všechno růžové, to je pravda a že je tam hodně co zlepšovat, to je taky pravda. Klidně se od našeho "spolku" drž dál, já to možná jen uvítám. Dělám akci které se účastní zhruba 600 -700 lidí, a kde je dostatek času se svézt jindy, než v době závodu. Celkem z 14 hodin puštěné vody ji pro závody blokujeme na 3hodiny. Pokud se mi tam v tuto dobu cpe někdo bez čísla, ano , pak nadávám, protože má možnost jet před i po. K Jirkovi Mrkosovi - já si jeho práce vážím a můžu Ti jenom říct, že on nevyválčil Vydru, že to byla nabídka parku právě proto, aby se dalo říct, že park něco pro vodáky udělal. Vůbec nemáš ani ponětí , kolik práce tam jak Jirka Mrkos , a taky šéf spolku šumavských obcí pan Nykles udělali. Nebýt toho, že se do toho vložil ČSK VT, tak tam nebyl nikdo, a na Vltavě jsi už nejel letos. A mandát pana hejtmana ? Asi nevíš , kdo je zřizovatelem parku. Není to kraj, ale MŽP. A jaksi zapomínáš na další akce, které ČSK pro veřejnost dělá. Zapomínáš třeba na Otavu, ta se totiž původně taky nesměla jezdit. Mimochodem, to že je povolená jezdit, to, že se zatím smí jezdit na Labi aspoň na povolenky, to že můžeš na Jizeru, že někdo pro veřejnost zařídil třeba Jihlavu, že se svezeš na Teplé, na Lomnickém potoce, že se dostaneš na Svratku, to taky není práce široké veřejnosti, alde členů ČSK VT. To , že úplně nezmizely dřívější VTJZ, a dneska se jezdí jako ČPV , je taky práce těchto lidí. Co jsi, kromě navážení do lidí, co něco dělají, udělal Ty? Reply
|
Re: Problém, Jirka Myslivec, 12/12/2008 5:17:03 PMStřelče. Trochu se zamysli nad tím co tady plácáš. Jiné slovo použít nejde. Co jsi vykonal ty, pro to aby se dalo jezdit i v místech, kde fungují zelení mužíci? Co jsi udělal ty proto, aby na vodě bylo víc těch kteří se nemotají mezi brankami? Ešuse znám, anžto mu a celé Bohemce (i když samozřejmě nad Zlíchov není, to dá rozum...o)) vždy rád pomohu s akcí Hamerák. Možná je to masovka, ale vždycky se strašně rád sejdu s mnoha lidmi, které přes rok nemám prostě šanci všechny vidět. Jsem strašně rád, že tenhle člověk bojuje o Labe jak s větrnými mlýny a třeba něčeho dosáhne. Obdivuji ho, protože si živě představuji co to znamená. Myslíš, že s politiky nejedná? A co myslíš bude politik jednat s tebou se Střelcem, nebo se zástupem nejakého svazu. On totiž ten zástupce má právě ten mandát toho spolku. Kapišto. Prosím, než začneš plkat další nesmysly, raději zkus něco kloudného udělat, místo odstřelování střelcem těch co něco dělají. Reply
|
Re: Problém, Střelec, 12/12/2008 3:00:09 PMNezadupává? Obávám se, že trpíš selektivní slepotou a hluchotou. Schytávaj to právě jen ti, kteří slušně uhnou a nezacláněj - ti jediní mají totiž čas zaregistrovat, co jim kdo říká. Tebe zřejmě nikdo neseřval ještě na břehu před odjezdem jenom proto, že máš vzducholoď. Co se týká mandátu - kde berete tu drzost prohlašovat se za zástupce prakticky každého, kdo vezme aspoň jednou v roce do ruky pádlo v siruaci, kdy nejste schopní koordinovat požadavky jednotlivých sekcí ani uvnitř vlastního svazu? (vycházím ze zveřejněné zprávy) A co se týká idealismu - pokud je zapotřebí změn, musí se na to přes politiky - od starostů vejš. V Plzni taky o neexistenci slalomovýho kanálu rozhodli politici na magistrátu. Šumava a ochranáři jsou dneska politickej problém, řešení by se mělo dohnat na level změny zákona (to lze přes starosty, krajské zastupitele a poslance) a dokud to, milí svazoví bafuňáři nepochopíte, budete plejtvat silama na jednotlivejch bodech odporu (rezervačnících). Na změnách příslušnýho zákona kvůli Šumavě pracujou (byť rozdílně) obě krajský zastupitelstva. Spojili jste se s nima ohledně svých požadavků? Tvoje zkušenost z Hameráku protvrzuje moje slova o tom, že nejste schopní rozlišit pojmy "veřejnost" a "sportovní veřejnost". Důsledkem je popsaný masakr. Reply
|
Re: Problém, Klasik, 12/12/2008 1:56:32 PMAhoj Střelče,odpovím Ti za Ešuse. Idealista, který dosáhne realizace již není idealista ale realista. Ešus již realizaci předvedl. Stejně tak lze pohlížet na Jirku Mrkose. Nevím co je v tomto vidět za tebou, informace pro hejtmana ? ... snad je k něčemu. Ten mandát je jasný, takže si nech dát mandát od "neorganizovaných" a vyraž na jednání ... to je ale asi opravdu idealismus. Ten Jirka by opravdu měl kopat spíš za Vydru a Křemelnou pro organizované lidi (pouze pro organizované !) a třeba to podmínit jízdou s vedením vyškoleným z hlediska chování v našich parcích, ale nějak to prý moc nejde oddělit a tak alespoň kope za všechny. Proč je tam jen on a ne i ty ? K tomu zadupávání. Lidi co tu vzducholoď neovládají a likvidují tím trať (viz. letošní Hamerák a shýbačka na výjezdu z rybníčka) a nebo vytlačují děti z branek s tím, že mají "splutěnku" a tudíž jedou hlava nehlava, asi není třeba chránit. Ty slušné, co umějí projet a nebo si počkají na pauzu, což není problém, nikdo nikde do dna nezadupává. Reply
|
Re: Problém, Střelec, 12/12/2008 7:19:19 AMTak nějak jsem tohle od tebe čekal. Se svým idealismem jsi občas mimo mísu a s demagogií typu "tak něco taky uspořádej" příznivce nezískáš, spíš odpudíš. Zjevně jsi na akcích nezažil útoky různých "organizovaných", kteří jsou schopní zadupat do dna každého, kdo má vzducholoď a zaplacenou "jenom" splutěnku. Asi začneš argumentovat slušnou většinou, ale na masové akce jsem přestal jezdit hlavně proto, že se kamsi vytratila. pana Mrkose nepovažuju za důvěryhodnou osobu a ČSK za nějak schopnou organizaci - aféra kolem KRK a informace o tom, že se jednotlivé sekce nejsou schopné o některých otázkách předem dohodnout mezi sebou mi stačí k tomu, abych se od toho spolku držel dál. A to pomíjím výhrůžky od některých místních "organizovaných", které mi vyřizují nezúčastnění náhodní prostředníci. Pan Mrkos na rezervačnících vyválčil Vydru - tím dal ale za pravdu mému tvrzení. Je sice hezké, že vyjednáváte, ale občas přemejšlejte o tom za koho a kdo Vám k tomu dal mandát. Reply
|
Aktualni informace, Kralik, 12/11/2008 10:01:44 PMAktualni info ze vcerejsiho jednani pracovní skupiny "Koncepce využití řek v NPŠ" od Jirky Mrkose je u nas na vodackych strankach naseho oddilu v aktualnim clanku. www.vodacitjunion.cz Reply
|
Re: Problém, Ešus, 12/11/2008 5:31:15 PMZa ČSK VT, což je jediná organizace, která na vodě opravdu něco vyjednává pro veřejnost, se pravidelně těchto jednání účastní Jirka Mrkos z Plzně. Naprosto nemáš pravdu v tom , že by se přitom na vodáckou veřejnost pohlíželo jako na podřadnou skupinu vodáků. Docela upřímně - pro většinu z nás je horní Vltava, co se sportovního zážitku týká, v podstatě nic moc. Je nádherná krajinově, je výborná pro naprosté začátky na vodě. Protože si to každý z nás pamatuje, a chce tohle zachovat pro naše děti a vnuky, tak proto do toho vstoupila sekce turitiky. Troufám si říct, že bez tvrdého jednání jak Jirky Mrkose, tak i předsedy svazu šumavských obcí- on je bývalý slalomář, by se už dávno na Vltavě nejezdilo. Psát to, že široká vodácká veřejnost je pro nás v lepším případě škodná- to je naprostá hloupost. V podstatě všechny akce, které jako ČSK VT děláme , jsou veřejnosti otevřeny za stejných podmínek, jako pro členy. Tvrdit, že nejsme schopni od sebe rozeznat tyhle skupiny, to snad nemyslíš vážně. Naprosto samozřejmě poznám člověka který umí jezdit a který neumí. Je mi přitom dost srdečně jedno, jestli je přitom organizovaný a nebo ne. Blbci se najdou všude, jak mezi neorganizovanými , tak mezi organizovanými. Rozdíl je v tom, že většina těch organizovaných vodáků v průměru umí jezdit o dost lépe, než Ti ostatní a proto na vodě třeba při závodech udělá méně problémů , než valící se hromada neovladatelných banánů. Těm organizovaným se lépe některé věci vysvětlí. Máš li dojem, že děláme málo pro veřejnost, tak nám pomož, uspořádej něco a nebo se k někomu kdo takovou akci dělá,přidej. Budeš li chtít třeba pomoct nám na Hameráku, tak tě uvítáme. Ešus Reply
|
Problém, Střelec, 12/10/2008 7:05:28 AMProblém je, že za skutečnou širokou veřejnost bojujou s ekomagorama a rezervačníkama právě majitelé půjčoven, další místní podnikatelé a starostové obcí - jakýkoliv návštěvník znamená větší šanci na přežití jak podnikatelů, tak obcí. Různí více- či méně samozvaní bojovníci za "vodáckou veřejnost" z řad svazů hájí v první řadě vlastní kůži (celkem pochopitelně) a po ní pak kůži sportovní vodácké veřejnosti, protože ta skutečně široká veřejnost je pro ně v horším případě škodná a v tom lepším případě nevědí, co to je, protože rozdíl mezi těmito skupinami nejsou schopni rozeznat. Reply
|
Re: Vodácké Šumava, vanthomas, 12/10/2008 2:31:45 AMPetky zbírám a byl jsem už i odměněn. Ani nevim jak se stalo, že ta litrová aquila zůstala v lodi, po vyhození ostatních, jak ji tak nesu k odpadkáči, nedá mi to, otevřu, čuchnu a je jasno, tohle se vyhazovat nebude... Dobrá slivovička to byla :-) Reply
|
Re: Vodácké Šumava, Klasik, 12/9/2008 2:31:23 PMŘíkáš to přesně. Je to stále dokola. Nevím, kdo z Vás kdy dostal od parku nějaké to školeníčko, přípravu, zajímavou informaci ..., aby jste si pak řekli "ani to stojí za to. K něčemu tady ti hoši jsou". Já to štěstí tedy neměl. Abych nelhal, některé informační tabule nejsou špatné. Ale za to pravidelně při nasedání koukám na Čenkárně na dráty ve Vydře (rozpadlé ocelové lano, štětiny dlouhé 5-15cm) a ostřížím okem mě sledujícího ochranáře. Kdyby ten hlídač každý den sebral hrst, tak už tam dávno nejsou. Já si je pod šprajdu nedám a když jsem tam pěšky, tak jich hrst do ruky vezmu. Ano není tam na to a neudělal to. Po nás tam také nejsou. Vím, že jsou i slušní ochranáři, ale bohužel princip je špatný. Nějak postrádám výchovu a přípravu dalších generací. Restrikce nikoho udržovat a milovat přírodu nenaučí. Reply
|
Re: Vodácké Šumava, Fantomas, 12/9/2008 2:01:49 PMJsou to vždycky klienti půjčoven kdo dělá na vodě bordel? Já myslím že ne. Myslím i že právě tam nahoře se nejedná o nějaký ten nepořádek na březích. Ani sem nejezdí moc takových těch výlitků. Není tam tolik hospod. Já bych nikoho v ničem neomezoval. Musíme se prostě naučit chovat. Mecklenbugská jezera brázdí v sezoně tisíce lidí na kánoích, seakajacích i nafukovačkách. Celá jezera i síť stovek kanálů jsou součástí jednoho velkého národního Parku a přísně chráněné přírodní rezervace. A funguje to. Ale to není výsledek komerčních půjčoven. To je výsledek dlouholeté promyšlené práce tamních ochranářů. Tady se bohužel ještě stále přemýšlí socialisticky. Schrábnout peníze, nakoupit si teréní auta a zakázat. Ono když se někam zakáže vstupovat tak to je menší práce než udržovat! Český ochranáře nemám rád, ale začněme u sebe. Až pojedete v létě po vodě zkuste zbírat plavající petky. To něco uvidíte. Reply
|
Re: Vodácké Šumava, Keny, 12/9/2008 1:26:05 PMOmezit komerční půjčovny? To by sice bylo prima, ale uvědom si, že ty komerční půjčovny vyvíjejí na ochranáře větší tlak, než samotní vodáci. Jedna z věcí která totiž hovoří pro povolení splouvání, je zachování podnikatelské sféry v regionu. Jinými slovy, proti ochranářům se staví strašák zvaný nezaměstnanost a snížení příjmů z daní. To tlačí na kraj a kraj zase tlačí na ochranáře. Já komerčáky taky nemám moc v lásce, ale úplně je zakázat asi taky není ideální. Spíš bych jim napálil pořádné platby na údržbu břehů a úklid po jejich klientech. Třeba si klienti jednou uvědomí, že půjčovné je drahé právě kvůli jejich chování v přírodě. I když asi všichni víme, že ti si to uvědomí sotva :-(( Reply
|
Vodák - tvor nežádoucí..., Zdenek, 12/9/2008 9:39:37 AMKdyž jsem článek četl poprvé, tak jsem si myslel, že je to nějaký předsilvestrovský příspěvek.... Já bych ještě navrhoval, aby v daném čase vytvořili ochranáři podél zmiňovaného úseku řeky po obou stranách neprodyšný kordon. Jejich úkolem by bylo okamžitě pokutovat ( či jinak trestat ) toho, kdo by chtěl vystoupit na břeh třeba kvůli klasické lidské potřebě. Pokud by neměl s sebou peníze, sebrat mu ( anebo píchnout ) loď. Přísnost musí být... Reply
|
Vodácké Šumava, Roman Mikolášek, 12/8/2008 3:05:36 PMOchranářům na horní Vltavě nebude do budoucna stačit navrhovaná regulace splouvání Vltavy s průvodcem.Šumava se stane skanzenem.Podobné regulace mohou ochranáři prosazovat i u ostatních volnočasových aktivit. Nechci se dožít na Šumavě toho,že na běžkách budu jezdit s průvodcem, pěší turisti budou chodit v omezeném počtu s průvodcem, cyklisti jen průvodcem vše za řádné poplatky atd. Ale těžařské společnosti v boji s kůrovcem budou mít neomezenou volnost.Ten,kdo přijede s lodí na Vltavu, Vltavě neškodí.Omezte místní komerční půjčovny lodi a slušné jednotlivé vodáky nechte na pokoji.Roman Reply
|