| Diskuse nad článkem |
Re: Kam zmizela soudnost?, Honza, 10/7/2015 3:18:07 PMHele, chlape. Zajeď si někdy s ženskou (normální, ne závodnicí ve slalomu, která má dost síly i inteligence na to, aby včas přitáhla jako kůň) na háčku na dvoumístné vzducholodi na Hameráku z jezírka na střed (opravdu na střed ne správně poněkud doleva) příslušné půlky šlajsničky. A pak mi teprve něco povídej. Reply
|
Re: Kam zmizela soudnost?, kavol, 11/24/2014 7:49:36 PMnerozumim, čemu většinou nerozumíš,ale když nerozumim, tak se zeptám :-) "dokonalost" má tu chybku, že obvykle se ani dva neshodnou, co je vlastně dokonalé ... a jelkož "stav mysli" se těžko sděluje, obvykle to skončí u nějakých těch vnějších znaků, leč je třeba nebrat je dogmaticky (což třeba co se týče "dokonalosti techniky" krásně demonstruje níže uvedené žralokovo video, přičemž u aktérů o jejich "vodáckosti" snad nikdo nepochybuje ...) Reply
|
|
|
Re: Kam zmizela soudnost?, Aleš N., 11/23/2014 6:26:33 PMKavole, většinou Tvým příspěvkům nerozumím a nedokážu s nimi souhlasit, nicméně s tímto ano. Prostě jsme jen lidi a dokonalost je taky tak trochu nuda...  . Pořád se tu řeší, kdo je vodák a kdo ne, typicky "klienti" ne ! Pro mě být vodák neznamená ani tak dokonalá technika a taktika jedince, jako především stav mysli, chování k ostatním, přístupu k řece, k sobě...  . Reply
|
prosím lépe, žralok, 11/23/2014 5:53:45 PMjá mám jen panorama a jez nikde  Reply
|
|
|
Re: Kam zmizela soudnost?, žralok, 11/23/2014 6:51:09 AMVýjezd z rybníčku tam překvapí leckoho . Prostě to snáší a neuvědomit si to včas je strašně lehké . Člověk tam nečeká zradu a stačí malá nepozornost , zamyšlení se nad obávanými nástrahami kaskád či nějaké rozptýlení a je to . Na obratné lodi to srovnáš i na poslední chvíli , ale i na Kursku se s snášením musí počítat dopředu . Mě se stalo něco podobného na jezu Steyru , kde jsem si tak zafixoval , že mi Keny brání v průjezdu stojíc nad vyhlédnutým místem šupny , že mě nenapadlo , že ho to sneslo než jsem k němu dojel . Když se mi konečně uhnul se slovy , ale tady šupna není bylo už pozdě to otočit . http://vimeo.com/12450375minuta 1,40 . Reply
|
Kde to je, Honza, 11/23/2014 12:47:58 AMJde o nájezd sem: http://jitkaabrahamova.rajce.i...Bylo třeba se trefit do konkrétní půlky. Tenhle poměrně přesný nájezd ze všemi směry tekoucího voleje mi na vzducholodi přišel těžší než celý zbytek Hamaráku. Reply
|
Re: Kam zmizela soudnost?, kavol, 11/23/2014 12:03:10 AM> Nájezd tak jednoduchý by tě neměl překvapit tolik teorie, avšak košatý je strom života ... na Hameráku jsem ještě nebyl, tak sice nevím přesně, o čem se tu bavíte, zato vím, že Honzu docela dobře chápu, zejména po svém karambolu na letošním Vavřinci jestli ty jsi v životě nic nepodcenil i přes dokonalou znalost problematiky, nezapotil se víc než by dle jiných odpovídalo situaci apod., tak gratuluju, ale čekal bych, že při svých životních zkušenostech bys již mohl vědět, že ne vždy to tak v lidským konání vyjde, pročež nechápu, co nebo proč se teda vlastně snažíš (o) Honzovi říct ... Reply
|
Problém s trefováním, Jara, 11/21/2014 6:36:38 PM Já považuju na Hameráku za velmi obtížnou pasáž hospodu a trefování se do dveří hospody okolo druhé, třetí hodiny ráno při odchodu. Okolo je vždycky halda neukázněných a motajících se vodáků, nikdo nic nedodržuje, nerozeznám cestovkáře od vyježděného experta a ty schody hned za dveřma jsou mnohdy horší než všechny kaskády. Ale je fakt, že jsem tam ještě nikdy nekrysil... Reply
|
Re: Kam zmizela soudnost?, Chobotnice, 11/21/2014 6:25:01 PMTy myslim zrovna nepučujou vzducholodě na Hameráku... Reply
|
Re: Kam zmizela soudnost?, Vladimír, 11/21/2014 6:05:33 PMKlasiku, oba Tvé nejnovější příspěvky mne příjemně pobavily (zvlášť pravidla klienta cestovky). A co se týče vyjádření, co je to jízda na divoké vodě, v něm shledávám docela dost přehledu a moudrosti. Pro některé lidi by nebylo na škodu si je vytisknout a opakovaně přečíst.  Reply
|
Re: Kam zmizela soudnost?, Klasik, 11/21/2014 5:23:01 PMNeber to celé nijak osobně. Je fajn, že o tom píšeš a diskutuješ. Tvůj přístup se již tím změnil. Přitom v článku popsanou cestou jde dnes bohužel většina a to nejen na vodě. Příprava znalého je náročná a dlouhá. Ve smyslu současné doby jen zbytečně zabírá čas. Viz. naše mainstreamová filmová tvorba typu rafťáci apod. Hamerák je na kaskádách prakticky koridor, který tě sám provede (snad až na kousek 2. kaskády). I ten magneťák si tě většinou jen dá do správné pozice a pokud v tom jen trochu pevně sedíš, tak tě jen pošle po proudu dolů. Stejně tak většinou i ty vypsané řeky. Spláchnout se dá nechat téměř všude. To nejsou tvoje schopnosti a znalosti, ale kvalita současného materiálu a dobrá volba terénu od cestovek. O tom ale není jízda na WW. To je jen iluze, která vyhovuje současnému trendu a cestovkám. Jízda na WW je o řešení a zvládání problémů. Tj. o schopnosti zastavit kde chceš a kdy potřebuješ. O umění projet cestou, kterou chceš ty a kterou jsi si zvolil ty a ne voda za tebe... Až tohle budeš zvládat, pak mi dáš za pravdu, že ten rybníček není důvod ucpat i když se zrovna kocháš.  Reply
|
Re: Kam zmizela soudnost?, Honza, 11/21/2014 4:34:43 PMJel jsem na dvoumístné vzducholodi na kormidle Inn (Imster Schlucht), Isel WW3-4 úsek, Salzu, Möll, Týnec-Pikovice za VV, Botič, Hamerák a určitě jsem na něco zapomněl. Až na ten Isel (to už bylo na mě moc) a nájezd do Hameráku vše ok. Loď jsem nerozbil, šutry nehobloval, přilbu neotestoval, vesta a neopren mi vždy (opět až na Isel) sloužily jen jako izolace proti zimě. Žádného cvakláho kajakáře jsem nesrazil, ale přiznávám, že kdyby někdo cvičil v nějaké kaskádě Hameráku uprostřed koryta, tak bych to do něj asi napálil. Kdyby se jen cvaknul a unášel ho proud, tak bych ho nepřejel. No ale ten nájezd jsem prostě bez problémů nedal, no. Nevím, jak na kajaku, ale na vzducholodi mi to prostě přijde těžší než jednoduché přímé sjetí celého zbytku WW úseku Hameráku. Reply
|
Re: Kam zmizela soudnost?, Klasik, 11/21/2014 3:50:50 PMMyslel jsem to asi tak, že : 1) V tom rybníčku je nějaké proudění (obtížnost cca ZW-WW1). To musíš vidět a chápat, jestli ne, je to špatně a měl by jsi to jít dopracovat na řeky WW 1-2 a kanál. 2) I když tě ta voda v rybníčku překvapí (třeba zrovna souběžně svačíš nebo obdivuješ sedací část kajakářky jdoucí po břehu), tak na vodě ZW musíš udělat záběr pádlem , který tvoji situaci vyřeší. Nájezd tak jednoduchý by tě neměl překvapit, pokud se chceš vrhnout do vody obtížnosti WW 2+ až mírné WW 3-, což tak Hamerák je. Samozřejmě se nikdy neshodnu s filozofií člověka na lodi z půjčovny. Tam platí jiná pravidla. Namátkou : 1) Loď je nerozbitná, cizí, pojištěná, píšou vhodná do WW4 = projede všechno. 2) Jsem tady a zaplatil jsem si výbavu, takže to pojedu všechno. 3) Jak se mám sžít s lodí, na které jedu poprvé (nebo jen když si půjčím na akci). Zbytečnost. 4) Trénink není "IN". Zbytečnost. 5) Před šutry chrání moje kolena airback lodě. Hlavu přilba. Tělo vesta a neopren. Mám té ochrany víc než pilot F1, tak co to tady ten Klasik řeší. 6) Kajakář vždy uhne. 7) Překážející branku odrazím pádlem. Chtěl jsem to psát s nadsázkou, ale při zpětném čtení je to spíš realita. Ahoj Klasik Reply
|
Re: Kam zmizela soudnost?, Jirka, 11/21/2014 1:15:49 PMJa bych to tak radikalne neodsuzoval. Svuj prvni Hamerak jsem jel taky na vzducholodi z pujcovny. Zkusenosti jsme v te dobe meli asi vic, protoze jsme nezaplavali nikde, ale i tak jsme meli velke oci a vsechno jsme si sli nejdrive projit a oblhlednout. K vode me to naopak pripoutalo jeste vic. Dnes jezdim nekolikatym rokem na kajaku ve kterem uz jsem nekolikrat jel i Hamerak. Tu a tam i hlavou dolu. :-) Jasne ale je, ze uplny zacatecnik na Hameraku nema co delat. Jde jen o to, jak kdo dokaze sve zkusenosti odhadnout. Reply
|
Re: Kam zmizela soudnost?, Honza, 11/21/2014 1:09:10 PM"Pokud mám problém trefit výjezd z Rybníčku ... tak tam nemám co dělat." To bych neřekl. Nebo jsem fakt jedinej, kdo měl problém trefit výjezd z rybníčku, ale zbytek zvládl (zvládl = sjel celý úsek, čtyřku po prohlédnutí, přídí popředu, dnem dolu, nejjednodušším způsobem, se schopností skoro kdekoli mimo kaskády zastavit) celkem bez problémů? Vždyť vlastně stačí bezpečně umět držet příď po proudu, pádlovat základní záběr, občas přitáhnout, držet rovnováhu, být s tou lodí trochu sžitý, trochu číst vodu, zvládnout přistání v klidnějších místech. Žádné extra zběsilé manévry nejsou třeba, i do té čtvrté kaskády vlastně stačí dobře najet a člověka to samo protáhne. Reply
|
Re: Kam zmizela soudnost?, Demboro, 11/21/2014 12:32:51 PM...Jak říká můj kamarád:"Kam čert nemůže, tam nastrčí Dronte."  Reply
|
Re: Kam zmizela soudnost?, Klasik, 11/21/2014 10:40:12 AMMě vadí to, že bez zkušeností to prostě zkusí. Pokud mám problém trefit výjezd z Rybníčku ... tak tam nemám co dělat. Letos jsem tam dobře dostal jednoho ze svých kajakáříků. Nechtěl jet, ukecal jsem ho, že to je pohoda. Jeho schopnosti jsou nesrovnatelné s jezdci z článku, má na to opravdu v pohodě a přesto nechtěl. U nasedání na rybníčku se sám běžel podívat jak to vypadá, ale po úvodní vlnce se domníval, že už je za jedničkou :). Když dole v pohodě proletěl výstupním válečkem, měl oči na vrch hlavy a říkal "Pohoda, jo? Tak tohle ti jednou vrátím!". Na dvojce uprostřed chvíli bydlel ve válečku (jak bývají ty přesazenky, tak ten hned pod tím lehkého opravdu dokáže podržet ... mě bohužel ne), trojka pohodě. Čtyřku jsem ho nechal strategicky přenést (pianista před konzertem, takže sázka na jistotu). Když porovnám jeho přístup a schopnosti s článkem, tak jsem za svoji bandu moc rád. Reply
|
Re: Kam zmizela soudnost?, žralok, 11/20/2014 9:53:02 PMPodle mého byla čtyřka se vztyčeným magneťákem lehčí než dnes . Tenkrát mi vůbec nevadil , zato nyní mě občas kopne zleva a pošle do míst kam jsem vážně nechtěl  Reply
|
Re: Kam zmizela soudnost?, Vladimír, 11/20/2014 6:19:23 PMKameny (a balvany) nejsou hlušina, ale předměty s mag(mat)ickým původem, našimi smysly neuchopitelným životem a skrytou silou. To věděli naši předci od pravěku a jsou lidé, kteří to vědí i dnes. A proto bych se vůbec nedivil, kdyby se jednoho krásného dne (či noci) Magneťák opět vrátil na své původní místo ... jako výběrčí pokory a posléze i radosti (těch šikovnějších) splouvajících  Reply
|
Re: Kam zmizela soudnost?, Václav, 11/20/2014 5:45:41 PMUčení se zkušeností je mnohdy účinnější, než plané teoretizování. Zvláště v takovém kamenolomu, jakým Hamerák občas je... :-) Když si člověk nacvičí stopu nebo má štěstí, není zvláště na vzducholodi tak úplně problém tenhle potok ve zdraví sešoupnout stylem "rovnou za nosem". Čímž pochopitelně nemyslím chytání vracáků a podobnou "vyšší dívčí", která už je pro fajnšmekry, ale takový ten normální rychlý splav. Kdyby se autoři článku nezalekli a dali opakovačku, možná by zjistili totéž. Ale kdyby se Magneťák čistě náhodou vrátil na své místo, byla by to asi zase jiná level, jak zmiňuje Vladi-myr. Možná by se do toho Bohemka měla pustit a šutr přemístit, aby se pak lépe třídilo zrno od plev. Nováčkové od k(K)lasiků ....  Reply
|
Re: Hezká zkušenost!, Vladimír, 11/20/2014 3:32:15 PMTaková zkušenost je nezbytný katalyzátor při třídění zrna od plev. Nicméně v dobách, kdy Magneťák ještě stál na svém místě a jezdilo se to výhradně na laminátkách, byly zážitky hutnější. Když ještě byly na Čtyřce od sanitek hluboko vyježděné koleje... Reply
|
Kam zmizela soudnost?, Klasik, 11/20/2014 2:01:26 PMKam zmizela soudnost? Nás vždycky učili: Podívám se, zamyslím a pak jedu. U většiny podobných (a že jich tam bylo) ty první 2/3 postupu absentují. To ani nemluvím o nějaké teoretické či praktické přípravě. Ta dle názoru podobných "borců" ztratila význam dávno. Čím to je? Můj osobní názor je, že nenažraností některých půjčoven, které klienty k tomu takto vedou ... výchova nulová, hlavně kasírovat půjčovné. Všichni víme jaká loga tam na těch vzducholodích byla. Reply
|
Re: Hezká zkušenost!, HH, 11/20/2014 12:10:39 PMNo když si vzpomenu na Větřní blahé paměti, když ještě smradlavá pěna lezla do kánoe vrchem, tak musím hrdě prohlásit, že jsem teda jezdil už jako prtě vodu, kterou by si netroufli proplavat ani Eric Jackson, Steve Fisher nebo Tao Berman. Reply
|
njn, žralok, 11/20/2014 12:06:11 PMčlověk si to předem neprohlédne , kouká do dálky a nenapadne ho , že proud snáší stranou . Reply
|
Honza, nájezd, 11/20/2014 11:45:42 AMTen nájezd úplně nahoře z jezírka pod hrází mi dal na dvoumístné vzducholodi taky zabrat. Ono je to zrádné, člověk má pocit, že jede ještě na voleji, zvlášť pokud je zvyklý na letní řeky s nájezdem do jezů ZWB. Sice jsem to tam pak nezablokoval na 5 minut jako autor článku, ale první pokus (normální nájezd do šlajsny, to jsem přece jel aspoň 100x :-) ) totálně mimo, takže s pomocí jednoho dobrodince se nám podařilo se vrátit do jezírka. Druhý pokus (ten jsem už nepodcenil) už mířil do šlajsny, ale fakt jen tak tak a trochu jsem tu loď podrbal o kozu. Přitom snad nejsem až takové trdlo, sjel jsem to pak i se 4. kaskádou 2x, sice s vytřeštěnýma očima, ale bez koupele. Reply
|
Re: Hezká zkušenost!, Aleš N., 11/20/2014 10:50:37 AMJj, pěkně napsané. Respekt je důležitý, sic se ho někdy snažím skrývat (před hezčím pohlavím), ale drží člověka při životě... Není od věci si občas zaplavat. Někdy jsem tu četl, že by člověk měl být schopný skočit si a proplavat terén, ve kterém jezdí. Někdy je to ale pro mě dost nepěkná představa, hlavně v zarostlých úsecích... Povinná "předrozplavba" pro klienty před půjčením vzducholodě by byla zajímá . Reply
|
mě překvapuje, žralok, 11/20/2014 10:37:01 AMže jste dojeli tak daleko . Já tam už viděl i barakáře nesoucí loď po břehu z pod druhé kaskády . Měli toho už prej dost páč se 4 x cvakli . Na můj překvapený dotaz jak se jim podařilo na dvou kaskádách 4 x cvaknout mi bylo zděleno , že ještě na úvodním hupíku a kdesi mezi jedničkou a dvojkou Reply
|
Hezká zkušenost!, Václav, 11/20/2014 9:53:49 AMA hezký článek. Zvláště začínající vzduchoplavci by si ho měli povinně přečíst. A cestovky předčítat svým klientům, než jim vydají loď. Reply
|