| Diskuse nad článkem |
Honza, Sázava, 6/7/2013 1:32 PMDíky za hezké, věcné informace. Na druhou stranu, když už jste zmínili tu Sázavu, tak by bylo fajn i napsat, že na oblíbeném masovém úseku Týnec-Pikovice je pořád ještě SPA I. Chtěl jsem si tam teď zrovna od vás, od Dronte, půjčit na neděli (pokud to do té doby klesne pod SPA I, což asi klesne, pokud nepřijde velká bouřka) vzducholodě a nejdřív že jo a dneska že ne :-) Na druhou stranu oceňuji, že jste mi doporučili místo toho Stvořidla, to je asi rozumný nápad, nechal jsem si poradit. Reply
|
|_kvaky, Chobotnice, 6/7/2013 9:15 PMPoznámka pro Kvakery: Podle mýho to mohlo pokácet/podemlít nový stromy, mnoho starejch padlejch stromů vodnýst. Taky bude přechodně o dost míň lávek. Nicméně na některejch místech můžou bejt všechny ty lávky a stromy namuchlaný v překvapivejch vošklivejch zátarasech. A zbylý pochroumaný lávky, zbytky plotů a králíkáren taky může bejt nepříjemný. Takže potokáři jako vždy: furt ve střehu. Teda v Sobotu jsme ještě stihli Zahořanský potok, teda tak silná kombinace rychlej proud - malá dohlednost - rychlý překvápka za zatáčkou, to se málokdy vidí. Ale jinak potokářská krása. Reply
|
|_ploty, zábradlí, ..., petrib, petrib~post.cz, 6/8/2013 7:19 PMJo jo, za zvýšených vodních stavů voda teče běžně vrbičkami a mezi stromy na březích, skrz napadané stromy, když se vylije z koryta, tak leckde to vezme skrz zábradlí, ploty a podobnými zákeřnými nebezpečnými překážkami, o zatarasení naplaveným bordelem ani nemluvě. Reply
|
Hygiena ..., Klasik, 6/8/2013 9:17 PMMíla to trošku otočil udělal z toho pohodičku, ale ono to tak úplně není. Samotná voda v řece může být opravdu lepší než zahnívající hrachová polívka někde pod MVE. Ale studánky a studny kolem řek bych nyní rozhodně nepoužíval. Výsledkem nemusí být zrovna leptospiroza. Vypláchnuté kempy se budou určitě provozovatelé snažit dostat co nejdříve do bezpečného stavu, ale různá nouzová tábořiště a neoficiální kempy čištěním tak rychle nemusí proběhnout. Z druhé strany stačí dodržovat zásadu požívání balené vody nebo vody z ověřeného zdroje, což se vyplatí i jindy. Jen pravděpodobnost kontaminace je nyní větší. Reply
|
|_Re: Hygiena ..., Míla, mila~dronte.cz, 6/9/2013 8:04 AMTam kde šla SPA III, tak tam jak píše Klasik je ostražitost ohledně vodních zdrojů důležitá. Pokud to vyznělo jako pohodička, tak přidávám upozornění. Jestli je řeka stále těsně pod SPA I, je třeba zvážit svoje síly a zkušenosti. Pro protřelého vodáka je taková voda radost a užívá si velkých vln v peřejích, pro nezkušeného to může být hrůzný zážitek. Počítám, když nebudou velmi vydatné deště v úterý, tak na další víkend budou řeky na bezpečných limitech. Reply
|
Kamenice, Storm, 6/8/2013 9:49 PMKrásná čistá voda, z Plavů k soutoku s Jizerou pouze spadlý nový strom v oblasti Navarovské soutěsky. Přibližně ve středu je přes řeku Smrk s trčícími silnými větvemi až do vody. dost nebezpečné. Špatně se tam zastavuje a rychlost plavby je v tomto úseku celkem slušná. Reply
|
|_Re: Kamenice, Wikk, 6/10/2013 11:31 AMJe to na konci Prádelny a bylo to tam ještě před povodněmi. Dá se to pohodlně obnést. Reply
|
|_Re: Kamenice, JakubŠ, 6/10/2013 6:28 PM10.6. za 8kb pohodlně průjezdné - strom je cca 1 metr za pravým vracákem, takže lze dát vracák a pak šup mezi větve, za menší vody bez větších problémů Reply
|
|_Re: Kamenice, Kliďas, 6/11/2013 12:24 PMPřímo v Navarovské soutězce není nic (spluto 10.6), nepříjemný strom je pod Prádelnou - na konci, silné větve trčící do vody, ale dá se za menšího stavu projet vpravo (strom je jen pár metrů za začátkem závěrečného vracáku, takže je potřeba to dupat na konci doprava), za větší vody tam může být problém. Naopak zmizel strom v úsek nad Tobogánem, který se musel podjíždět vlevo a byl těsně nad krátkou peřejkou. Jinak bez problémů. Reply
|
|_Re: Kamenice, Storm, 6/13/2013 6:03 PMOmluva, je to v prádelně. já si to přiznám nemohl večer uvědomit kde přesně byl. projeli jsme ho také a jestli tam byl už předtím nevím, dlouho jsem tam nebyl. Jen jsme to sem napsal aby lidi dávali bacha. Reply
|
Ještě jednou Dronte, Honza, 6/9/2013 9:02 PMByli jsme teď na Stvořidlech s Dronte, takže mám čerstvé zkušenosti. Voda ok, spíš teda možná spíš až málo vody, ale šlo to. (Na Vysočině povodně prakticky vůbec nebyly, Sázava se rozvodnila až dole od přítoků). Nicméně půjčovna ještě ok není. V Čerčanech jim potok zatopil sklad, takže obsluha měla zjevně den před tím těžkou šichtu a pak i těžkou noc. Všechno špinavé, bahno. Asi i něco ve ventilu, takže bylo třeba občas dofukovat levý bort raftu. Půjčovali jsme si ovšem dvě baraky. Že je jedna z nich raft, jsem zjistili až nahoře v Světlé při nafukování.... Nechci na ně nějak házet špínu, snažili se, nemohli za to, že jim sklad zatopil potok, měli toho teď hodně. Ale ostatním vodákům doporučuju v případě Dronte ještě trochu počkat. V tomto případě ne kvůli vodnímu stavu, ne kvůli kontaminované vodě, ne kvůli pietě se zatopenými, ale prostě kvůli zatopení půjčovny. Jak je znám, za týden si to určitě dají do pořádku a půjde zase vše jako po másle. Reply
|
|_Ještě jedna zkušenost, Honza, 6/9/2013 9:21 PMA ještě jedna zkušenost: v sobotu (hned jak odpískali SPA1 v Berouně) jsem sedl na vlak do Černošic vybaven gumovým člunkem z drogérie za 200 Kč. Přes Dolní Černošice (o povodních byly celé pod vodou) jsem se nenápadně šoural, jako nějaký zloděj. V bahně na břehu skrytý v křoví jsem nafoukl své plavidlo a vydal se na rychle tekoucí volej zpestřený na 3 místech slabými peřejkami (za VV méně výraznými než normálně) do Radotína. Středem proudnice, daleko od všech zákeřných vrbiček. U zatopených chatiček na levém břehu vrcholili popovodňové práce. Snažil jsem se být co nejvíc nenápadný. Ale ti vytopení mě přesto spatřili. Hned na mě zavolali radostné vodácké Ahoooj! Moc si toho vážím, že i mezi vytopenými jsou lidi jako já. Lidi, co nepovažují povodně za konec života a nechtějí od ostatních držet nucený smutek, jako kdyby právě umřel Kim Čong-il. Reply
|
|_Re: Ještě jedna zkušenost, Ešus, psalek~jagacz.com, 6/10/2013 9:27 AMAhoj. Neumřel mi Kim, ale radši jsem čas věnoval odklízení bahna, a nákupu věcí právě pro tyhle lidičky. Předpokládám, že jim to momentálně pomohlo víc, nežli pohled na vodáky. Ale proti gustu, pokud je pouze stav I SPA, nemám žádných námitek. Pokud je stav vyšší, tak nikdo z nás nemá na vodě v daném místě co pohledávat. Mrtví lidi na vodě z právě minulých povodní tohle nerespektovali. Možná to bude znít trošku cynicky, ale jich mi líto není. Líto by mi bylo, kdyby se kvůli nim do průšvihu dostali záchranáři. Takhle "jen" riskovali pro jejich hloupost svoje životy. Ešus Reply
|
|_Re: Ještě jedna zkušenost, Honza, 6/10/2013 9:51 AMNebylo by na místě navrhnout nějaký předpis pro záchranáře, aby povodňové vodáky řešili v trochu jiném režimu? Řekněme že by se nesnažili je vytáhnou úplně za každou cenu. Prostě když to nejde pro záchranáře bezpečně, tak je nechat utopit. Něškolení záchranáři by měli maximálně hodit lano ze břehu. A školení záchranáři by jistě věděli lépe než já, co je pro ně ještě bezpečné. A taky že by si to pak ti zachraňovaní zaplatili. Ale taky že by policajti pak nenaháněli kajakáře, co jedou na povodňovém voleji nebo surfaře na vlně na Berounce. Leda tak, že by honili opilce (alkohol za kormidlo nepatří a za VV už vůbec ne) nebo třeba děti na povodni, to ano. Mně přijde, že pak by mohli být spokojení i lidi jako já i lidi jako Ešus, ale možná jen do Ešuse nevidím. Reply
|
|_Re: Ještě jedna zkušenost, Ešus, psalek~jagacz.com, 6/10/2013 10:22 AMAhoj Honzo. Současná legislativa jasně určuje pravidla hry i na vodě. Pokud je v daném úseku vyhlášen I SPA, jezdít se může, pokud je vyhlášen II a III SPA, jezdit se nesmí , volej nevolej. Podívej se na na stránky nebezpečných jezů, je tam cedule pro laické záchranáře o možných variantách záchrany. Ty jsou již na některých jezech osazeny. Nyní je to s tou záchranou tak, že ani hasiči a profesinálové nemusí jít do všeho. Mohou záchranu odmítnout, ale většinou to neudělají. Proto chceme, aby zejména jezy pro ně nechal stát vybavit o prvky, které jim záchranu usnadní. Alkohol na vodě taky jednoznačně řeší zákon ó vnitrozemské plavbě. Co se týká zaplacení zásahu při porušení zákona, tak je to dost problematické. Po mrtvém těžko něco můžeš chtít. Ptal jsem se na HZS, ale neuvažují o tom. A co se týká plavby po rozvodněném oleji, tak k tomu ti mohu říc jen tolik, že je obrovský rozdíl mezi zaplaváním ve vodě, kde teče 50 m3 a nebo třeba 1000 m3. Před pár lety jsem krysil na Enns pod ostrovem, když měla cca metr nadstav. Plaval jsem jen v "klidné vodě", něž jsem se dostal ke břehu, tak to bylo něco kolem 700 metrů po proudu dolů. Měl jsem toho (v neoprenu, s plovačkou) plné kecky. Současná Berounka, která tekla, byla silnější než Vltava. U těch zatopených baráků, které vypláchla, vzala s sebou i obshy žump a septiků, a občas nějaký hnůj, a zvířata. Nic moc na plavání. Doporučil bych Ti, než se příště vydáš na řeku o takovém to průtoku, abys na nějakém bezpečném místě zkusil v té mase vody si zaplavat. Skutečně to není sranda. Ešus Reply
|
|_Re: Ještě jedna zkušenost, Kmochacek, 6/10/2013 12:34 PMJen poznámka. Správně píšeš, jezdit se nesmí, pokud je "VYHLÁŠEN!" II. resp. III.SPA. Takže když tok překročí jen lehce tyto orientační limity nastanevé u vodočtů, nikdo (většinou) SPA nevyhlašuje, protože samotné mírné překročení skoro nic neohrožuje, řeka zůstává v korytech. Toto je případ většiny "povodní" v ČR. Naopak při opravdu velkých vodách mohou být II a III. SPA vyhlášeny podstatně dříve než dostoupá hladina příslušného orientačního limitu a odvolány daleko později, kdy už hladiny dávno poklesnou. A toto je aktuální případ. Více info zde: http://www.raft.cz/Clanek-Povo...BTW: v sobotu vyhlásila Ústřední povodňová komise II.SPA plošně pro všechny kraje v Čechách mimo myslím Pardubický http://www.mzp.cz/C1257458002F...takže až do odvolání se oficiálně NESMÍ jezdit vůbec nic ve všech těchto krajích... Reply
|
|_Re: Ještě jedna zkušenost, Chobotnice, 6/10/2013 1:00 PMNo a je to tady. kvůli pár pitomcum (ponejvíc na těch suprbezpečnejch raftech) je z vobyčejnýho zákazu tuplovanej zákaz. http://www.zpravy.idnes.cz/v-c... Ještě pár umělců na raftech a pad. a zakážou jezdit i při I. SPA. Reply
|
|_Re: Ještě jedna zkušenost, Míla, mila~dronte.cz, 6/10/2013 1:24 PMVždy mě děsí, když " pravicový" politik řekne něco podobného : "Vzhledem k nezodpovědnosti zakazujeme plavby na tocích s výjimkou záchranných prací. Ukazuje se, že spoléhání se na zdravý rozum není možné," uvedl po poledni premiér Petr Nečas. Tady začínají kořeny diktatury a je to postaveno tak, že tomu ostatní ještě zatleskají. Můj názor : Každý je zodpovědný sám za sebe, pokud se rozhodne plout tam kde je to o průser, je to jeho zodpovědnost a měl by si za to nést následky. Klidně ať se mu naúčtuje zákrok záchranářů. Ale vytvářet zákazy a pokuty je stupidní. Za chvíli se dočkáme zákazu jízdy autem na sněhu, protože nějaký blbec před jízdou požil a vyflákal se v autě. A tak zakážeme všechno a nasolíme pokuty všude. Plošné vyhlášení druhého stupně povodňové aktivity mi velmi připomíná pohádku Císařovy nové šaty. A jednu myšlenku na závěr. Zkuste si projít vodočty na vltavské kaskádě, kdy se začala upouštět voda a v jakém průtoku. Kdyby si ti papaláši nechali kecy a přiznali, že jim je bližší něco jiného než majetek občanů a nechválili se, jak to skvěle zvládli, bylo by to lepší. Potom ty pomazané hlavy vydávají nesmysl za nesmyslem. Ať žije demokracie... Reply
|
|_Re: Ještě jedna zkušenost, Ešus, psalek~jagacz.com, 6/10/2013 2:02 PMTak nějak Mílo nevím. Jízdu po vodních tocích při vyhlášení II a III SPA nemusí zakazovat žádná komise. O tom je zákon o vntrizemské plavbě a tak řád plavební bezpečnosti, kde je to jasně definováno. Na vodu se smí ještě při I SPA. Nejdenalo se, aspoň cvo jsem slyšel z rádia o žádné plošné vyhlášení II SPA ale o to, že povodňová komise v souladu s platnými zákony zakkazuje jet na vodu v úsecích , kde je vyhlášen minimálně II SPA. Bylo to řečeno kvůli těm, co neznají zákony. Nic es tím ve skutečnosti nemění. Ešus Reply
|
|_Re: Ještě jedna zkušenost, Kmochacek, 6/10/2013 2:28 PMto je právě nejasné. Ve všech postižených krajích je plošně vyhlášen II.SPA od sobotního rána. Což automaticky znamená zákaz plutí na VŠECH tocích na území daných krajů. Zákon, je dělaný kvůli povodním, nikoliv bezpečnosti vodáků. 99% lidí plete dohromady orientační limity SPA na jednotlivých vodočtech a skutečné vyhlášení II. a III.SPA. A proto je teď takový guláš. Ústř. pov. komise vyhlásila plošný zákaz tak to platí pro celé území bez ohledu, co jaký vodočet aktuálně ukazuje... Bohužel.  Reply
|
|
|
|_Re: Ještě jedna zkušenost, Honza, 6/10/2013 4:06 PMLouže nebo třeba bazén na zahradě není vodní tok, ne? Jak rybníky nebo přehrada nevím, možná mě nějaký právník poučí. (Ale že je to kravina tak jako tak je samozřejmě jasné.) Reply
|
|_Re: Ještě jedna zkušenost, Klasik, 6/10/2013 5:39 PMJednoduše - dle PLAVEBNÍ VYHLÁŠKA č. 2/2011 pro pro všechny nevyjmenované plavební cesty. http://www.spspraha.cz/provoz/...Vnitrozemská vodní cesta (v legislativní zkratce jen vodní cesta) je podle českého zákona o vnitrozemské plavbě (č. 114/1995 Sb.) každý vodní tok nebo jiná vodní plocha, na kterých je možné provozovat plavbu, t. j. provozovat plavidlo. Takže prakticky platí i pro ten bazén a louže, když bude dostatečná a nalézá se v uvedených krajích. Jak si to naši politici jednoduché udělali a SPA vyhlásili, tak jednoduše to platí. Není zde žádná možná výjimka. Jinak samozřejmě obsah tvého textu v závorce nepopírám.  Reply
|
|
|
|_Re: Ještě jedna zkušenost, Kmochacek, 6/11/2013 12:55 AMnj, ale nejspíš ani Nejvyšší povodňový orgán IMHO netuší, že svým sobotním plošným vyhlášením II.SPA vlastně zakázal splouvat všechny toky v daných krajích bez ohledu na vodní stav. Takže můžeš bez buzerace a v klídku plout tam, kde ti nebudou na vodočtech blikat žlutá a červená světýlka. Zákonu navzdory a navíc s posvěcením Ústřední povodňové komise z dnešního dne. Takže ne Hysterie ale Komédie   Reply
|
|_Re: Ještě jedna zkušenost, Ešus, psalek~jagacz.com, 6/11/2013 9:07 AMTady je to docela sporné, protože oni mohou vyhlásit stupeň SPA i bez toho, aby tam zrovna byl, a to s ohledem na možné zhoršení situace, což právě udělali. Domnívám se, že v tuto chvíli prostě je dvojka všude. Ešus Reply
|
|_Re: Ještě jedna zkušenost, Kmochacek, 6/11/2013 10:30 AMvsak jo. Ale proc by dodatecne v Po vydavali zakaz pluti na rekach s II. a III.SPA, kdyz to v So vyhlasili plosne? Proste proto, ze neznaji dusledky sveho So usneseni. Takze te nebudou buzerovat na nepovodnovych rekach neb nevi, ze zakaz plati i tam...  Reply
|
|_Re: Ještě jedna zkušenost, Petr, 6/11/2013 9:31 AMKdyž se podrobně podívám na úvodní text usnesení, je tam uvedeno: ve dnech 9 - 11.6.! Tedy, že zákaz platí jen do dnešního dne a nemusí ho nikdo odvolávat. Reply
|
|_Re: Ještě jedna zkušenost, Chobotnice, 6/10/2013 4:50 PMNjn... My si to tu mužem vomílat furt... Ale kolik asi procent z utopenejch za poslední dni mělo ponětí, co pro ně, jakmile vlezou na plovoucí předmět pojmy jako II. SPA, ŘPB, SPS atd... Typuju to na 0%. Jináč nacamraný jedince na povodńový vodě... ... bych nechal jen na pozdější seškrábání z česlí elektrárny... Reply
|
|_Re: Ještě jedna zkušenost, Kmochacek, 6/10/2013 2:15 PMNevím proč tuto sobotu vyhlašovali plošně II.SPA. Spíš kvůli obavě z toho, aby jednotlivé obce předčasně nezrušili pohotovost vzhledem k oček. srážkám... Kvůli vodákům se mi nezdá, zas takový vliv si myslím nemáme... Vltavská kaskáda za poslední povodně se spoustou pro i proti je zevrubně probrána zde: http://www.raft.cz/forum-Prehr...Pozn. Orlík měl v Ne ráno (2.6.) volný prostor 130mil.m3, což je pro představu jako by měly Slapy vypuštěný 2/3 celého svého objemu nad spodní výpustě (=hladina stálého nadržení, pod kterou už nejde přehradu vypustit). A přesto to bylo málo. Teď má rezervu 170mil... Reply
|
|
|
|
|
|_Re: Jak to teda je ?, Míla, mila~dronte.cz, 6/12/2013 11:31 AMNejprve bych rád uvedl, že nejsem z peněz daňových poplatníků placen za to, abych jakkoliv chránil jejich majetek při povodních a nedostalo se mi žádného vzdělání v této oblasti, nejsem za nic takového placen na rozdíl od lidí, kteří jsou za tuto činnost zodpovědní. Přece jenom ale patří k mojí práci sledovat dlouhodobě co se na řekách děje. A také je mým koníčkem sledovat, co se děje na politické scéně. Myslím, že to spolu souvisí. Je hezké, že si politici poplácají po ramenou a před volbami se pochválí, jak vše dobře zvládli. Občan je z mediálního obrazu nadšený, vždyť ta solidarita a pomoc je úžasná. A to opravdu je. Nicméně každý má svůj pohled na věc a sem tam ve zpravodajství probleskly otazníky nejen od běžných občanů, ale i od starostů. Muselo se to stát? Jak uvádí článek, je vše v pořádku. Pokud ale budeme trochu číst mezi řádky, zjistíme, že to tak zcela být nemusí. Například odborník z ČVUT tvrdí : Vezmeme-li v úvahu vliv neregulované Sázavy a Berounky, jsou možnosti regulace vltavskou kaskádou pouze na úrovni 10leté až 20leté vody,“ shrnul Fošumpaur. Není to tak zcela pravda, například Sázavu lze docela významně regulovat na jejím přítoku na Želivce. Co se týče Berounky, tak na zdejších přítocích bychom přehradu také našli.A hned několik. „V sobotu 1. června ještě krizová situace nebyla. Kdyby se tehdy rozhodlo o mimořádném upuštění 40 miliónů kubíků a povodeň nakonec nepřišla, vznikly by škody na majetku a nejméně tři týdny by trvalo, než by se situace na Vltavě vrátila k normálu. A mě to přišlo, že 1. června již obeznámený člověk věděl, co se na jihu Čech děje a že to jen drobná povodnička nebude.Zajímavý je výrok o škodách na majetku, pokud by se začalo upouštět. Nevím, jaký průtok Vltavou v Praze je ještě takový, aby se řeka držela v aktivní povodňové zóně. Ale málo to nebude. Podle vodního zákona se například v aktivní zóně nesmí nic stavět, ba ani se nesmí budovat nová vodácká tábořiště a stavět stany. Je tedy s podivem, co vše v Praze na náplavkách stojí a kdo tomu požehnal. Je jasné, že zde by škody na majetku byly, ale na majetku, který tam zřejmě tak jako tak neměl co dělat. Jinými slovy, možná mají starostové pravdu, že je Praha obětovala. A nedělám si iluze o provázanosti politiků na byznys kolem Vltavy. Podle zatím dílčího hodnocení pomohla opatření, která přijal státní podnik Povodí Vltavy v krizových povodňových dnech, především získat čas na přípravu protipovodňové ochrany v Praze i na dolním toku Vltavy. Tady mi to opravdu připadá, že Praha se stavbou protipovodňových zábran zaspala a nemohlo se upouštět. I když si myslím, že zábrany jsou dost daleko od řeky na to, aby bylo možné upouštět více než upouštěno bylo. A tak mě závěrem napadá, jak by to vypadalo, kdyby se voda opravdu v předstihu odpustila? Nejprve by zřejmě odtekla voda z přehrady s vodou ze Sázavy, protože srážky byly nejvíce na spodním toku. Berounka by si připlula o několik dní později, kdy by se mohla zbrdit voda z Jižních Čech díky retenčnímu prostoru v přehradách a možná by to vyšlo tak, že by největší kulminace Labe prošla ještě před tím, než by tam dorazila další puštěná vlna z Orlíka. Možná by ty dva dny odpouštění stačily na to, aby bylo vše jinak. Toliko moje pohádka o povodních Reply
|
|_Re: Jak to teda je ?, Ešus , psalek~jagacz.com, 6/12/2013 3:00 PMNěkdy kolem v padesátých letech minulého století se na Prahu hnala ničivá povodeň. Prahu a potažmo obce u dolní Vltavy zachránily tenkrát nenpuštěné Slapy, které byly sotva dostavěné. Byl to takový suchý poldr. Pokud páni papaláši chtejí udělat někde něco proti povodním, tak by se v tomhle měli inspirovat. Zrovna takováhle přehrádka chrání naší vesnici před rozvodněním Halounského potoka. Prostě zeď s oknem dole pro normální průtok a s několika okýnky porůznu ve stěně pro postupné navýšení průtoku. Bohužel ani jedna přehrada u nás není koncipována jako ochrana před povodněmi. Vždycky ta ochrana je až třeba jako třetí význam. Ten první je zadržení vody, které není nadbytek, pak rekreační atd. Suchá přehrada by si totiž na sebe jen tak nevydělala. Pražské náplavky - no my taky máme část loděnice u vody, naštěstí jen louku, barák máme na úrovni tak 4500 m3 průtoku. Většinou ty loděnice jsou spíš historické. Nicméně lidská kolektivní paměť je hodně krátkodobá. Pokud někde 100 let voda nebyla, tak prostě to bereme jako kdyby tam nebyla nikdy. K tomu upouštění dřív. Samozřejmě že by to šlo, jenže 1.6. nikdo z meteorologů nepředpověděl takový souhrn vody, jako přišel. Může to znamenat přehodnocení úrovně hladin, třeba u jedné přehrady, může to znamenat změnu manipulačních řádů tak, aby masivní upouštění a tím pádem i občasné řízené zatopení některých lokalit se dělo již při mírnějších srážkových úhrnech. To všechno se může udělat, ale protože ta opatření vždycky přicházejí ze zkušeností, tak bohužel ty zkušenosti musíme napřed získat. Třeba po prvních povodních se výrazně zlepšila organizace pomoci. Třeba že se zdá, že Prhah postavila povodňové stěny pozdě, třeba že někde byly dodělány pozdě, nebo byly vyprojektovány nízko, tak si troufám říct , že díky zkušenostem z roku 1997, a 2002 byly škody dost minimalizovány. I ta Vltavská kaskáda na základě zkušeností z minula zachytila podstatně víc vody. Bohužel podle mne budeme mít brzo možnost zjistit, zda jsme se poučili z této povodně. Ahoj ešus Reply
|
|_mýtus Slapy 1954, Kmochacek, 6/13/2013 12:15 AM"Napouštění nádrže probíhalo netypicky. Díky povodni v roce 1954 byla totiž nádrž plná doslova během několika dní. Stavba nebyla tehdy ještě zcela dokončena, tři hradící segmenty nebyly ještě vůbec osazeny a na prvním teprve probíhala montáž. Zde bylo osazeno provizorní hrazení a voda přepadala tak jen přes tři zbylá pole. Protože byl prostor nádrže víceméně volný pomohlo to zadržet 90 mil. m3 vody a vrchol povodně tak byl zpožděn o 12 hodin což se velmi příznivě promítlo na celém zbylém toku Vltavy i dolního toku Labe." Konec citace z článku: http://www.turistika.cz/mista/...Takže v r.1954 "prázdné" Slapy pojmuly 90mil kubíků a povodeň pozdržely o 12 hodin. V r. 2013 "přeplněný" Orlík i Slapy pojmuly přes 130mil kubíků a povodeň pozdržely o zhruba stejnou dobu. Jen připomínám, že Slapy v r. 1954 nebyly vůbec prázdné, ale už se mnoho měsíců před povodní napouštěly, navíc neměly osazeny horní hradicí segmenty, takže ze současného objemu cca 270mil m3 dokázaly tehdá zadržet "jen" těch 90 mil. Kdežto samotný Orlík měl v Ne ráno (2.6.) k dispozici rezervu přes 120 mil, Slapy skoro 10 mil. ( Slapy nemají vymezený téměř žádný retenční prostor). Hold není nad suchá fakta... to potom zasvěcené výroky typu: kdyby byly teď přehrady prázdný jak Slapy 1954, povodeň by dokázaly zadržet trochu ztrácí na údernosti Reply
|
|
|
|_Re: mýtus Slapy 1954, Kmochacek, 6/13/2013 1:31 AMTo nic ale nezmění na tom, že JÁ má pravdu, když tvrdím, že Praha a ostatní obce mají mít trvale vybudovanou ochranu před 100 letou vodou a pak akorát budou na ČEZ dělat ze svých krásných valů dlouhý nos, když se je bude chtít snažit vytopit ze svých přeplněných přehrad Reply
|
|_Re: Jak to teda je ?, Kmochacek, 6/13/2013 1:20 AMSázavu nelze prakticky regulovat vůbec. Na Želivce je sice Švihov. Ale to je vodárenská přehrada = prakticky pořád plná a navíc kolísání hladiny velmi nevhodné kvůli zachování kvality vody. Za letošní povodně dokázala trasformovat 100k přítoku na 50k odtoku a stále ještě musí víc jak týden po povodni upouštět, protože je nad svým dl. maximem. Kulminace Sázavy přes 500k v Po (3.6.) ráno. Berounku nelze prakticky regulovat vůbec. Na Mži jsou sice Hracholusky. Za letošní povodně dokázaly trasformovat 100k přítok na 50k odtok a stále ještě musí víc jak týden po povodni upouštět, protože jsou nad svým dl. maximem. Ostatní přehrady na přítocích Berounky buď plivátka, nebo tuze vysoko (Nýrsko, Žlutice,...). Kulminace Berounky přes 800k v Po (3.6.) ráno a v důsledku dalších srážek přes 1200k v Po večer. Kulminace středočeských piditoků jako Kocába, Mastník, Brzina, Botič (každý jeden z nich měl maximum kolem 100k i víc) byla v Ne (2.6.) večer. Kulminace Labe před Mělníkem cca 650k celé Po (3.6.) a Ut (4.6.). A Vltava? Kaskádu začaly výrazně upouštět až v Ne (2.6.) večer, kdy už byla plná po okraj. Orlík zadržel o půlku víc vody než slavné "prázdné" Slapy při povodni 1954. A s výrazně přiškrcenou Vltavou díky kaskádě na cca 300k už v Ne odpo teklo Prahou skoro 2000k (1500k je limit III.SPA). A proč? Protože se střetly vody z neregulovaných Berounek, Sázav, Kocáb, Botičů,... Tak mi teď Mílo prosím prozraď, jak to měli udělat líp? Pustit na Prahu a další města už v Ne ráno dalších 500k, aby to vypláchlo vše dřív než stačí postavit zábrany, které btw začali budovat už v průběhu Soboty a v Pá se už vyklízely náplavky? Prostě říct jen sorry, sice nám milé Povodňové komise nařizujete zadržování vody v kaskádě. Ale Míla Pražák a další to už minimálně den vědí, jaký se na nás žene průser, tak to musíme pustit a trochu vás propláchnout? Reply
|
|_Re: Jak to teda je ?, Monte, muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 6/13/2013 10:34 AMKmocháčku ,píšeš : "Ne odpo teklo Prahou skoro 2000k" - a já ktomu jen dodávám oblíbená "fakta a čísla ": V Neděli 2.6. o půlnoci pouštěl Orlík na Prahu cca 1700m3/s. V Sobotu 1.6. o půlnoci pouštěl Orlík na Prahu "ještě jen" cca 200m3/s. Reply
|
|_Re: Jak to teda je ?, Kmochacek, 6/13/2013 11:14 AMVšak jo, kdyby Orlík upouštěl v So víc (a věřím tomu, že v průběhu soboty už PVL a Krajské Povodňové komise spolu byli zajedno - držet vodu v kaskádě kvůli stavbě protipovodňových opatření), tak by to sice v Po-Ut snížila maxima klidně i o pár set kubíků, ale předtím by už 2500k v neděli krásně vypláchlo Prahu a mobilní bariéry by mohly v klídku čekat ve skladech na další povodeň. Otázkou je co by bylo lepší - menší průtok, který se dostane všude, protože se nestačí postavit bariery, vystěhovat majetek a lidi nebo to jak to proběhlo. Není nic horšího, než panika. Na Moravě 1997 nebyly žádné předpovědní modely, nikdo nic nevěděl ani netušil co a jak. Praha na základě těch povodní v r. 2001 realizovala mobilní hráze na St. Městě na stoletou vodu.Před dokončením byla i ochrana Kampy, ale tam památkáři rozporovaly ochranné zdi. Staré město to r.2002 zachránilo, Kampa byla vytopená. Od té doby až do loňska postupně stavěla další bariery, takže letos byla Praha připravená... Kdyby Orlík pouštěl už v So třeba 700k, škody by v Praze byly IMHO znatelně větší, protože bariery se staví mnoho desítek hodin. Letošní povoděň měla extrémně rychlý nástup a též pršelo prakticky všude na jih od Prahy, včetně míst povodí Vltavy, kde vliv kaskády je minimální. Proto bylo vody v Praze hodně i když Vltavu zadržovali. Reply
|
|_Re: Jak to teda je ?, Monte, muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 6/13/2013 11:42 AMV tom s Tebou musím souhlasit - zábrany v Praze se začaly stavět pozdě - v Praze 1 je I.SPA při 450 mm3/s. Uklízet zaparkovaná auta z náplavek přináší zisk odtahovkám ( a možná i radním ),ale stavba protipovodňových zábran zisk nepřináší  ). A vzhledem k tomu jak se během povodně hádali o koryta, tak je zázrak , že to ti hasiči stihli postavit ( i když po kolena ve vodě  ). To ale přesto vůbec nedokazuje ,zdali se "novodobí čekatelé na 4.defenestraci " vůbec pokoušeli ovlivnit Povodí, aby zadržovalo odtok z Orlíka ?  Reply
|
|_Re: Jak to teda je ?, Kmochacek, 6/13/2013 12:57 PMJak pozdě? Dodej mi Monte důkazy svých tvrzení. Dej sem prosím link na Povodňový plán Prahy, kde je napsáno, kde a kdy se má co stavět. A též dodej info, že se tam a tam začalo stavět pozdě proti plánu. Máš? Sem s tím! Nemáš? Pak je to od tebe jen pouhé tlachání a kecy hodné těch, jejichž jednání kritizuješ. Reply
|
|_Re: Jak to teda je ?, Ešus , psalek~jagacz.com, 6/13/2013 2:55 PMTo nic nemění na tom, že povodně nejvíc zregulují suché poldry. Aby se masa vody dala při povodňových stavech umravnit, tak by muselo MZE upustit od plánu stavby cca 60 nových přehrad (naštěstí je to jenom vize) ale vybudovat na každé řece právě poldry. Před Prahou se vytvořilo jezero u Radotína, tak třeba právě tam. Určitě by se našla místa na každé řece. Znamená to ale taky to, že v zplavových oblestech se nebudou povolovat nové stavby, nebudou se pojišťovat atd. To ale zase znamená, že vodácké kempy jsou všechny v záplavové oblasti. Ovšem budovat poldry, to by musel někoho na MZE a na vládě osvítit duch svatý, protože poldr nemusí 20 let nic vydělat. Jenže tam teď prde.lky štípají 10 roxor. Ešus Reply
|
|_Re: Jak to teda je ?, Kmochacek, 6/13/2013 3:04 PMze všech dostupných info vyplývá, že právě zamýšlená přehrada Nové Heřmínovy bude primárně určena k zachycení povodňových průtoků, tedy převážně (snad z 80%) po celou dobu vypuštěná. Tož uvidíme... Reply
|
|
|
|_Re: Jak to teda je ?, Kmochacek, 6/13/2013 4:41 PMA četl jsi ho? Asi né že? Protože bys věděl, že tam nic o tom, kdy a kde sa mají stavět povodňové bariéry není. Takže jak jsem čekal, jen plácáš o tom, že se bariéry začaly stavět pozdě, ale jediný důkaz (kromě svého přesvědčení) nejsi schopen dodat. Dle info z netu v Pá při I.SPA vyklidili náplavky a zastavili lodní dopravu. V průběhu So začali stavět mobilní bariéry, ačkoliv II.SPA (1000k) vyhlásili až v Ne v 5:05 ráno a následně kolem 10 hod hned III.SPA (1500k). v Ne odpo dobudovali bariéry na 2800k a spustili kaskádu. Ale rýpalové a zastánci spikleneckých teorií se vždycky najdou. Reply
|
|_Re: Jak to teda je ?, Monte , muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 6/13/2013 10:35 PMPokud jde o mě ,já nejsem rozhodně sám , kdo si myslí , že se mají přehrady upouštět "jiný způsobem". ( když přejdu v klidu to plácání, tlachání, kecy aj. tvoje hysterické výlevy ) Ale ty mně připadáš, že tady obhajuješ skutečnost , že je v pohodě vytopit lidi každých 10 let  . Měl bys uznat konstruktivní kritiku - změna manipulačního řádu - bude prostě nutná a já určitě nebudu jediný , kdo po tom půjde . Reply
|
|_Re: Jak to teda je ?, Kmochacek, 6/14/2013 12:42 AMHele Monte... Najdi prosím větu ode mne, kde nesouhlasím se změnou manipul. řádu. Jen na rozdíl od tebe vím o tom všem prd, tak nedokážu jak ty jednoznačně tvrdit bez důkazů, že změna MŘ je nutná. Ono se taky výrazné upuštění přehrad může krutě vymstít. A zas budou jiní řvát, jakto, že voda v nich není? "V roce 2002 všichni mají pořád na mysli povodeň jak hrom, která prostě zasáhla území i Povodí Vltavy. V následujícím roce byl extrémně suchý rok. Hladina na Orlíku klesla asi o 13 metrů. A přesto v Praze teklo normálně všechno, ty užitky z té nádrže a z celé kaskády byly jakoby normální, dokonce na Slapech se držela konstantní hladina. Díky tomu, že ta rezerva ohromná tam je. Zhruba 720 milionů metrů krychlových vody je teda pořádná porce, se kterou je potřeba velmi pečlivě pracovat." http://www.nase-voda.cz/povodn...Rád si pokecám s lidmi, kteří se mnou sice nesouhlasí, ale dokáží své názory podložit fakty. Třeba Kavol, HH,... A rád se pak nechám přesvědčit, když jejich argumenty jsou věrohodné. Ale s tebou? Jen... 1. přehrady byly před povodní plné, měly se už dávno upouštět! Odpověděl jsem ti a podložil grafy, že Orlík upouštěli už od půlky května. 2. Tak upouštěli málo, měly upouštět dřív a víc! Odpověděl jsem ti vč. grafů a linků, že extrémní srážky předpovídal ČHMÚ až v průběhu soboty 1.6. a že kdyby pak pustili z kaskády víc vody, vyplavilo by to Prahu dřív než postaví zábrany. 3. Tak to je začali stavět pozdě! Odpověděl jsem ti, že povodeň měla extrémně rychlý nástup a že začali stavět už v So a cca za den už měli hotovo. Kdykoliv tě požádám o důkaz tvých tvrzení , nejsi schopen je nijak doložit. Jen "se mělo víc upouštět", "každý věděl, že budou vydatné srážky", "schválně drželi vodu kvůli ČEZu", "začali stavět bariéry pozdě" a pořád dokola. Prostě typický generál po bitvě. V Ne ráno 2.6. koukneš na vodočty a hned je ti vše jasné, co se mělo. Takže za tím, že v případě této diskuse jen plácáš bez argumentů si stojím. Nicméně to neberu a snad i ty nijak osobně Reply
|
|_Re: Jak to teda je ?, Monte, muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 6/14/2013 1:19 PMAhoj Kmocháčku osobně to nijak neberu , i když bych třeba mohl. Okolo vody v rámci vodáctví ale inapř. povodňových staveb atp. se motám už asi 3 desítky let , takže si vůbec nezasloužím být nějakým Kmocháčkem dehonestován a titulován tlachalem,plácalem apod. ( Na žádné jiné internetové žumpy / novinky apod./ vůbec nelezu,nejsem tam ani nikde registrován, nemám ani fejsbůk apod.) Občas píšu jenom sem,protože mám pocit ,že k nějakému tématu mám co říct - to jenom na úvod  ) K přehradám a povodním mám už jen toto : 1.Varování meteorologů před povodněmi z 30.5. a z 31.5.2013 ! http://zpravy.idnes.cz/vystrah...http://zpravy.idnes.cz/vystrah...2.Odtok z Lipna 27.5.-2.6.2013 http://img14.imageshack.us/img...- Lipno odpouštělo už od 30.5. ! a tím zachránilo Český Krumlov od větší katastrofy ( takže byl vytopen hlavně "jen" Polečnicí ) 3.Pro představu vkládám údaje odtoku z Orlíku 28.5-2.6.2013: 02.06.13 07:00 296,3994 m3/s 01.06.13 07:00 214,883 m3/s 30.05.13 07:00 0,0303 m3/s 29.05.13 07:00 106,966 m3/s 28.05.13 07:00 198,7443 m3/s Shrnuto z mého pohledu - od 28.5.do 2.6 pouštěli 200m3/s ( to možná odpovídá letnímu průtoku pro hospodaření s vodou, bez nějaké reakce na předpověď počasí ?!), Dle tabulky uvedené na jejich webu je jednoletá povodeň Q1= 498m3/s ! - 2.6. už museli pustit 2000m3/s. ZÁVĚR : "NEODPOUŠTĚT Z PŘEHRADY JENOM POLOVINU JEDNOLETÉHO PRŮMĚRNÉHO POVODŇOVÉHO ODTOKU PŘED OHLÁŠENÝM TÝDNEM DEŠTIVÉHO POČASÍ " Změnit manipulační řády Lipna a Orlíku,zlepšit povodňovou ochranu Krumlova před Polečnicí,další povodňovou ochranu rychle dostavět ( Praha,Mělník,Ustí a samozřejmě i ostatní monitorované obce - aspoň na 20 letou vodu. ) Reply
|
|_Re: Jak to teda je ?, Míla Pražák, mila~dronte.cz, 6/14/2013 1:39 PMRád bych se zastal Montyho. I když Kmocháčku dáváš docelá jasné informace, za což jsme rád, nevyhneš se tak trochu zesměšňování těch, kteří mají jiný názor. Fakt je ten, že nemám tolik času, vytahat všechna potřebná data. A čas pádí, na některé věci se zapomíná, tak jsem se vrátil k tomu, kdy se bariéry v Praze stavěly. Píšeš, že v sobotu se UŽ začaly stavět. Z následného odkazu vyplývá, že v sobotu už byl v Praze SPA III a zavřené metro. Není to fakt pozdě???? Mě to tak opravdu přišlo. http://www.lidovky.cz/vltava-v...Reply
|
|_Re: Jak to teda je ?, Kmochacek, 6/14/2013 5:05 PMPro Mílu: Článek je sice z Ne rána (2.6.) , ale je ještě aktualizován (Ne večer 18:24). Takže informuje o dění během neděle (nikoliv soboty, jak by se zdálo z času vydání 7:33) I.SPA v Praze nastal v Pá kolem poledne, během dne se vyklidili náplavky, zavřela Čertofka http://www.praha.eu/jnp/cz/hom...II.SPA vyhlásili v Ne v 5 hod ráno - ale již v So dopo rozhodli o stavbě prvních mobilních bariér http://www.praha.eu/jnp/cz/hom...Stav v So večer: Praha žádá PVL o udržení max. I.SPA, tedy neodpouštění kaskády: „Vltavu v Praze z poloviny nyní plní rozvodněná Berounka, která bude ještě dále stoupat, a z poloviny odtok z vltavské kaskády. S Povodím Vltavy jsme koordinovali postup tak, abychom při odpouštění vody z kaskády udrželi 1. stupeň povodňové aktivity. Dosud učiněná protipovodňová opatření na území Hlavního města Prahy jsou nyní proto dostačující, v tuto chvíli se výrazný nárůst průtoku vody ve Vltavě nepředpokládá,“ řekl 1. náměstek primátora Tomáš Hudeček pověřený kompetencemi primátora hl. m. Prahy. Ale v Ne časně ráno bylo jasné, že jde do tuhého, Praha začíná urychleně stavět bariéry všude: http://www.praha.eu/jnp/cz/hom...III.SPA vyhlásili v Ne kolem poledního http://kmochacek.rajce.idnes.c...Vysvětlení mých prudkých reakcí a omluva Montymu níže (nebo výše?) Reply
|
|_Re: Jak to teda je ?, Kmochacek, 6/14/2013 5:31 PMjinak Orlík to spustil v Ne večer, ale pořád se ještě plnil a tedy vodu nadále zadržoval. Naneštěstí kvůli pondělním srážkám dál stoupala neplánovaně Berounka z 800k na skoro 1200k, takže zas musel Orlík snižovat průtok, což vedlo k jeho rychlému naplnění. V Po odpo byl na maximu a musel otevřít stavidla naplno. Výsledkem obého (stoupající Berounka, plný Orlík) byla ta neplánovaná špička v Ut ráno 3200k v Praze. http://kmochacek.rajce.idnes.c...Ta maxima průtoku v Po i Ut ráno byla Povodím Vltavy odhadnuta naprosto přesně snad půl dne dopředu, což je myslím důkaz, že tomu trochu rozumí. Reply
|
|_Re: Jak to teda je ?, Monte , muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 6/15/2013 12:17 AMDiskuse vůbec není tak vyhrocená tak , jak to může vypadat Považuji si Kmocháčkovo technokratických příspěvků , a i jeho sportovních počinů.../dělá to dobře/. Jen se prostě musíme pořád zlepšovat v respektování názorů druhé strany .Pokud se budeme neustále na§írat mezi sebou, tak budeme pořád slabí a žádného posunu "jako vodáci" nikdy nedosáhneme. Reply
|
|_Re: Jak to teda je ?, Kmochacek, 6/14/2013 1:52 PMA opět zas a znova: 1. Zas tvůj omyl. Takovýchto varování vydává ČHMÚ ročně možná i desítky: " Podle předpokladů se nejvíc zvednou hladiny na tocích odvodňující severní pohraniční hory, kde nelze vyloučit dosažení druhého stupně povodňové aktivity," uvedl Český hydrometeorologický ústav. Vzestupy s dosažením nižších stupňů povodňové aktivity lze čekat i na přítocích horního Labe, horní Vltavy a Berounky. Meteorologové budou předpovědi dále upřesňovat." Takže z tohoto " nevylučujeme II.SPA, jinde lze čekat nižší SPA" mělo vyvodit PVL, že k nám míří 50letá voda a vytopit Prahu? 2. Zas tvůj omyl. V Krumlově (ve Spolí), tedy ještě před soutokem s Polečnící se valilo v Ne 2.6. 300k!!!III.SPA je přitom jen cca 170k. Kde se to vzalo,když Lipno pouštělo jen 40k? Vltava to postupně nabrala z přítoků pod Lipnem, Samotná Polečnice přidala dalších 100k. 3. jak můžeš ježkovyvoči! ze 4 dnů dedukovat upuštěnost Orlíka? 30.5. měli celkovou rezervu skoro 120mil., tedy přes 4m výšky a pak ještě celý Ct i Pá upouštěli dál, viz graf http://kmochacek.rajce.idnes.c... měsíční průběh zde: http://kmochacek.rajce.idnes.c... Moc dobře tohle znáš, protože jsem to sem už několikrát dával, akorát se ti to nehodí do krámu. Ale ty to nechceš slyšet ani vidět, ty máš totiž svojí 100%. Nehodnotím tvůj profesní ani jiný život, jen hodnotím tvůj argumentační projev zde a ten je prostě mizerný... Reply
|
|_Re: Jak to teda je ?, Monte, muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 6/14/2013 3:34 PMDobrá - máš asi čas na to něco pořád gůglovat - beru. Ale to Ti nedává právo zbytečně agresívně napadat někoho, kdo má prostě jiný názor Stále nechápu , když měl Orlík podle tebe takovou rezervu, tak proč to pak musel odpouštět po proudu tísícům lidí do obýváku ?!:-( Jak říkám , takové přesvědčení o nedostatečném upouštění přehrad má víc lidí - ale už se asi s tebou nechtějí hádat a mě už to taky moc nebaví. A vůbec už se necítím jako generál po bitvě ( ani jsem to sem qůli tomu nepsal ), jen prostě už dlouho vím, že ČEZ má při tvorbě manipulačního řádu hlavní slovo, a to je asi špatně . Reply
|
|_Re: Jak to teda je ?, Kmochacek, 6/14/2013 4:32 PMJiný názor není pro mne problém. Akorát tady diskutujem už 13.den, snažím se vyhledávat a dodávat maximum informací a místo nějakého posunu zděšeně zjišťuji, že se zde znovu a znovu objevují "zaručené pravdy" dávno již probrané a snad i mnou trochu vyvrácené nebo aspoň zpochybněné. A to mě začalo poslední dobou vytáčet. Tak sorry Pro mně jsou zkrátka nepřijatelné "výkřiky do tmy", kdy někdo něco tvrdí, ale nedokáže své názory podložit nějakým relevantním zdrojem. Mne tato problematika - přehrady, povodně, manipulace s kaskádou, srážky, předpovědi počasí dlouhodobě zajímá, tak snad mám trochu přehled co a jak se dělo resp. je vůbec reálné. Chápu ale, že je to pro většinu lidí nezajímavé, resp. se v tom časem začnou ztrácet... Reply
|
|_Re: Ještě jedna zkušenost, Honza, 6/10/2013 1:31 PMAha, díky za informaci! To je zajímavé, netušil jsem, že tímhle http://honzour.rajce.idnes.cz/... jsem spáchal přestupek. Schválně jsem počkal, až vodočet klesne pod SPA1, aby mě nikdo neprudil (a aby nebyl problém s vyhnutím se vrbičkám - ten můj člunek je fakt dost pomalý) a oni zatím plošně vyhlásili SPA2 :-( Ach jo, kde je zdravý rozum... Jinak těch pár opilých kovbojíčků na raftu, ať se klidně utopí. Ale konec konců na to, aby je chytali není třeba vyhlašovat paniku, pít za kormidlem se nesmí ani normálně. Reply
|
|_Re: Ještě jedna zkušenost, Ešus, psalek~jagacz.com, 6/10/2013 9:36 AMAhoj. Neumřel mi Kim, ale radši jsem čas věnoval odklízení bahna, a nákupu věcí právě pro tyhle lidičky. Předpokládám, že jim to momentálně pomohlo víc, nežli pohled na vodáky. Ale proti gustu, pokud je pouze stav I SPA, nemám žádných námitek. Pokud je stav vyšší, tak nikdo z nás nemá na vodě v daném místě co pohledávat. Mrtví lidi na vodě z právě minulých povodní tohle nerespektovali. Možná to bude znít trošku cynicky, ale jich mi líto není. Líto by mi bylo, kdyby se kvůli nim do průšvihu dostali záchranáři. Takhle "jen" riskovali pro jejich hloupost svoje životy. Ešus Reply
|
|_Re: Ještě jednou Dronte, Míla Pražák, mila~dronte.cz, 6/10/2013 9:15 AMDíky za upozornění na výpůjčku přímo ze zatopené haly. Popravdě jsme to trochu zvažovali, zda vyjít vstříc a nakonec jsme se o to snažili. Občas se chyba stane, za což se omlouváme. Lodě a vybavení budou do 13.6. již v pořádku, usilovně na tom pracujeme. Takže pokud nás chcete podpořit a pomoci nám zmírnit škody způsobené povodní, budeme rádi, když si i nadále budete lodě půjčovat od nás. Včera jsem byl na průzkumu Sázavy od města Sázava ke Stříbrné Skalici, řeka je v korytě a pěkně teče, je stále ale ještě kalná. Pro zkušeného vodáka určitě hezký zážitek. Reply
|
|_Re: Ještě jednou Dronte, Alena M., 6/10/2013 11:35 PMVčerejší Sázava opravdu byla moc hezká a počasí tomu jen přidalo. A dnes ráno jsem pozorovala na soutoku obě řeky. Nejdřív se mi nezdál rozdíl patrný, ale při bližším zaměření jsem poprvé viděla, že Sázava je čistší než Vltava.:-) Reply
|
|
|