| Diskuse nad článkem |
Pekny clanek, Jirka, 4/22/2013 2:00 PMMoc hezky clanek Lubore. Skoda ze v Brne nemame poradny kanal, kam by mohli na slalom nejen deti, ale i my. Tech par branek pod Rivierou sice taky pomuze, ale poradnej kanal to nenahradi. Diky. J. Reply
|
|_Re: Pekny clanek, Chobotnice, 4/22/2013 6:26 PMAle zato máte ságu o budování kanálu. Tady v Chotěhůlkách nemáme ani tu.  Reply
|
|_Re: Pekny clanek, Bootsman, 4/22/2013 7:21 PMJJ hezky to Lubor napsal, jen budu mít časem problém kam dojíždět s prckem do oddlílu, né že by v místě nebyl,ale pokud neukecám kamaráda aby dítě začal trénovat mám smůlu protože děti v oddíle NEJSOU,nábor tzv. z ulice zřejmě není tou správnou volbou. A já v oddíle nejsem,důvod? Inzerovaná sekce vodní turistiky neexistuje a pokud ano tak v dokonalém utajení. A nic jiného než tůůůrista ze mě už nebude. No naštěstí mám ještě pár let čas a budu se tedy já bezvěrec obracet na dostupné bohy,byť toto mi to asi bude pramálo platné. No a ke kanálu: ten co se o něm vedou nebo spíš v šeru dávných věků vedli řeči měl být v Olmiku, kde přesně to mělo být netuším. Dnes je to stejně jedno bo žádný nebude. Chybí prachy,pozemek a jiné potřebnosti. A pokud by to náhodou bylo, tak se zase pro změnu vyrojí ekoteroristi,zeleněvodní elektrárníci nebo "tišší blázni" a bude po ptákách. Fuj,stačí. Dosti jsem si postěžoval pod optimisticky laděným článkem  Reply
|
|_Re: Pekny clanek, Twarůžek, 4/22/2013 9:22 PMPokud se mi donesly nějaké informace, tak kanál v Holomócu měl být na Mlýnském potoku v místě, kde končí park a dnes začíná úžasná Šantovka. Město dalo ale přednost komerci a z jezu udělá 12 metrů široký balvanitý skluz, kterým se neustále v mediích chlubí úředník (ekolog) magistrátu Loyka. Když jsem se ho dotazoval, zda je počítáno s vodáky, vůbec se neobtěžoval s odpovědí. Takže kanál (vodácký) je v Olomouci zřejmě také v nedohlednu...  Reply
|
|_Re: Pekny clanek, Pepan, 4/22/2013 10:29 PMhttp://olomouc.idnes.cz/jez-u-....... no já myslím, že na vodáky nezbyde.... však kolik peněz musel stát přesný výpočet na usazení balvanů a to nehovořím o tom umělém osvětlení diodami pro ryby.... Reply
|
|_Re: Pekny clanek, Ešus , psalek~jagacz.com, 4/23/2013 9:47 AMAhoj pěkný článek. Musím tak trošku zareagovat na závěr, který si člověk neznalý poměrů udělá po jeho přečtení. V sekci turistiky, která podle Bootsmana pracuje v utajení nebo neexistuje. Máme přes 3000 členů, asi 70 dospělých oddílů a něco přes 20 oddílů mládeže. Samozřejmě ne všechny jsou na stejné úrovni. Nejlepší jsou většinou tam , kde zároveň existují slalomáři, protože se leccos dá oboustraně okoukat. My techniku, oni úráci s dětmi. Je to o spolupráci a o možnostech přejít podle chuti a nálady mezi oběma oddíly. Alespoň u nás to tak funguje. Výsledek? V našem oddíle TOM kdysi dávno začínal Jirka Kučera, a od 90 let postupně bratři Vlkové, a třeba Marek Šálek. Co mají společné? nic víc a nic míň nežli v rozdílných érách tituly z mistrovství světa. Pokud se v začátku neudělá fatální chyba, a dítě se naučí milovat vodu a partu, vůni ohně a nocí strávených u řeky, tak ve 12 - 13 letech není pro talentovaného človíčka problém přejít do závodního oddílu, a když se nechytne, tak má šanci se vrátit zpět k nám. Ono je totiž strašně těžké zpočátku říct co je lepší, zdali rovnou trénovat slalom či sjezd, anebo jít do "turisťáku", být v loděnici jednou týdně, ale za to každých 14 dní někde - na horách, na skalách, na vodě, prožít vlastnoručně postavený tábor, na něm etapovku a k tomu obden cvičení na Hubertusu, v zimě 6 x v bazénu na eskymácích atd. Ono totiž vždycky záleží na tom , kdo ty děcka vede či trénuje, a už míň na tom, jak se ta skupina jmenuje. Záleží na spolupráci mezi jednotlivými skupinami. Jinak pro Bootsmana: asi vlajkovou lodí je pro ČSK VT seriál akcí ČPV - 8 ročně, pořádáaná školení bezpečnosti pro veřejnost 2x ročně, a pak celý kalendář akcí, který jsem vydali a kde podle mne víc jak polovinu pořádají oddíly sdružené v sekci turistiky. Nechi a nebud soudit to , zda je lepší slalom pro děti nebo nějaký TOM, protože vždycky záleží na tom, zda to někdo dělá dobře, nebo špatně. A to může být jak cvičitel turistiky, nebo trenér slalomu. Ahoj Ešus Reply
|
|_Re: Pekny clanek, Bootsman, 4/23/2013 10:17 AMMusím reagovat. Popisuji stav ve svém městečku a né stav v celé republice. O tom vím velmi málo a tak mi nepřísluší do toho nějakým způsobem vznášet komentáře Reply
|
|_Re: Pekny clanek, Ešus , psalek~jagacz.com, 4/23/2013 10:33 AMJasně, je to zrovna tak, jako že nejsou všude slalomáři, to je jasné. Vždycky je to o někom, kdo je ochoten něco založit a pracovat pro druhé, a to nemusí být všude stejné. Netuším, odkud pocházíš, ale na kanoe.cz jsou adresáře oddílů jak slalomu, tak turistiky, rzčleněné podle krajů. Možná by se poblíž Tvého městečka nějaký našel. Ešus Reply
|
|_Re: Pekny clanek, Lubor, 4/24/2013 7:58 AMCo se týče adres, tak u slalomu je lepší si projít rvp.results.cz, jak uvádím odkaz v článku. Podle výpisu členů člověk zjistí, že tam třeba i někoho zná, taky je vidět, které oddíly jsou aktivní (jsou tam lidi s nějakou třídou), které mají nějaké výsledky (1. a 2. VT) a které jsou úplně špičkové (1. VT a MT). V adresáři na kanoe.cz je mnoho oddílů, které aktivní nejsou a z adresy to nejde poznat. Reply
|
|_Re: Pekny clanek, Lubor, 4/22/2013 8:06 PMNo, to je možná právě ta matoucí věc. Každý chce jezdit co nejhrůzněji vypadající vodu a protože na to často nemá, vezme si pro jistotu raft. Ale na to, aby ses naučil jezdit, to vůbec není potřeba. Drobné proudy, široké přejezdy, klouzání mezi vlnami, to všechno tě naučí rozumět vodě. "Kanáloví jezdci" v lepším případě jezdí prásk do vracáku - protivoda - povoda - prásk do vracáku. Ještě horší jsou ti, co musí nutně na Hamerák, aby ho pak sotva sjeli rovně dolů. Pak je necháš přejet tu Riviéru napříč a zjistíš, že neumějí vůbec, ale vůbec nic. Takže ani děcka ani my starší nemusíme na těžkou vodu do čtyřkového kanálu. I to je výhoda kvalitní kanoistiky. Nemusíš se hnát zběsile a daleko za divokou vodou, jako celé to dnešní gumové vodáctví. Reply
|
|_Re: Pekny clanek, Ešus, psalek~jagacz.com, 4/23/2013 10:57 AMProblém masového gumového vodáctví je podle mne v tom,že rafty a nafukovačky vzbuzují falešný pocit bezpečí proti pevné lodi. Sedneš na raft a máš pocit tanku, který projede všechno. Jenže lidi, co tomuhle podlehnou, se pak můžou vysypat v terénu, v jehož obtížnosti nikdy nezkusili plavat. Na pevné lodi, ať už deblu, singlu či kajaku si při cvičení zaplaveš daleko dřív, takže když někde potom se dostaneš do problému, tak prostě máš ponětí o tom, co máš dělat. Pevná loď Ti neumožní o tolik překročit svůj vlastní limit, jako raft. Kolikrát na vodě vidíš, že raft s neumětely jede jako kulička v automatu, od šutru k šutru, prost se odrazí a valí dál. Každý druhý vidí jen to že se sveze, ale zkusit si plavání, záchranu a nebo sebezáchranu, to se strašně podceňuje. Ešus Reply
|
Turistika vs.slalom, Vladimír, vhejtmanek~centrum.cz, 4/23/2013 12:03 AMKdyž jsem četl tento článek (a četl jsem dychtivě) jsem hned věděl, že má Lubor velkou pravdu. Kdybych měl říct proč, asi bych to neuměl jinak, než vyslovit svoji osobní zkušenost. Se slalomem jsem začínal v 67. roce a oddíl mi dal tu nejlepší školu. Že nic není zadarmo, že vše lepší si musím vysloužit, že starší je radno poslouchat a že voda upraví každý vysoko zdvižený frňák do odpovídající výšky. Když jsem po dvou letech začal mít dost slalomové dřiny, přešel jsem na pár let k opovrhovaným vodním turistům. Hned první řeka mne ale naučila. Když jsem těm uprděným taťkům ukazoval, kdo je to slalomář, namotala mne voda na strom a ti túristi se o mně starali jako o malé děcko, abych vůbec doplul do cíle splutí. A naučil jsem se vážit těch dobrých kamarádů, kteří objevovali alpské řeky a netušili, co je za zatáčkou, a pluli v tehdy chatrném vybavení hodiny a hodiny v mokru, s únavou, se zraněními, ale i s úsměvem a kamarádským poplácáním ve chvílích, kdy toho měl člověk tak akorát dost. A objevil jsem večery u ohně, táboření na pláccích u řeky, přátelství intimnější než u slalomářů, kteří tak či tak jsou si v dobrém soupeři... Po dalších x létech jsem se vrátil ke slalomu. V malém přátelském oddíle na západě Čech. A bylo to jako sex po třicítce - člověk už věděl, jaký dar ve sportovním prostředí může prožít. Den co den na peřeji na Hubertusu, sing, debl, pilování techniky i vytrvalosti, nauka odpovědnosti, sportovní soupeření, závody na nejkrásnějších přírodních terénech Čech. A po životním kiksu návrat k turistům. Spaní na loděnici, když člověk neměl kde být, vyžívání se v různých vodáckých eskapádách, když život neměl jiný cíl, stavění lodí, voda a vodácká parta ve všech čidlech pod kůží. A marnost návratů ke slalomu, když jsem už nenašel parťáka. Dnes jezdím řeky, učím druhé, píšu vodácké články, dělám správce loděnice, na které jsem dokonale šťastný... ...ale neustále sním zřejmě už neuskutečnitelný sen o tom, jak klečím na háčku slalomového dobla, loď se vynořuje z lopingu, pět centimetrů od boku vidím slalomovou tyčku a jemným ulomením u přídě se jí vyhýbám, hned za ní zavěšuji a loď letí jako laštovka do peřeje, cítím tah na pádle, a za zádí tuším zpěněný srk...  Reply
|
slalom je ideální začátek, žralok, 4/23/2013 8:47 AMpravda pravdoucí jakmile se v základech naučí děcka zlozvyky , tak se obtížně odstraňují . Když je ta možnost je určitě už pro první záběry na kajaku mít někoho kdo to dokáže naučit . Reply
|
souhlasím, Martina, napismartine~seznam.cz, 4/23/2013 1:39 PMNaprosto souhlasím s Luborem. Naši kluci začali jezdit v oddíle v květnu minulého roku a když vidím, jaké dělají pokroky.... To nejsou krůčky ale rovnou skoky. Atmosféru závodů jsme zatím prožili jen dvakrát a bylo to moc fajn. No a tu turistiku, noclehy pod širákem, vůni ohňů, večery s kytarou, kamarádství... prožívají na našich vodáckých dovolených. Jen se obávám, že jejich vodácké umění už brzy bude vyšší než naše a co dál? Reply
|
ČPV, děti ..., Klasik, 4/24/2013 1:24 PMAhoj, ten článek je Lubore skvělý. ČPV ... jako bývalý závodník mě na ČPV čím dál utvrzuje, že to není optimální cesta. Pár lidí by rádo závodilo, ale většina se "jen chtějí svézt" a slovo závod je buď neomezuje nebo až uráží. Pořadatelé nemají naději. Z principu vedení ČPV ty výsledky budou vždy spíš orientační až neregulérní (prázdnou trať nelze zajistit pro všechny, rozhodčí jsou nadšenci a je jich třeba mnoho, ...). On i ten přístup k pořádání a výsledkům je takový "easy" ... bohužel aktuálně i ze strany ČSK VT (za 3 dny se jede první letošní ČPV a na oficiálním WWW nejsou letošní pravidla). Pokud si chci zazávodit, je lepší si dát maraton nebo nějaký veřejný závod ve sjezdu či slalomu. Z výchovného hlediska potřebuji motivovat děti k cílevědomosti a poctivosti (myšleno i v přípravě "odfláknul jsi přípravu, nebude výsledek") ČPV k tomu díky popsaným neduhům moc nemotivuje. Nesouhlasím s tím, že dobrá technika jde získat pouze slalomem. Zodpovědnou přípravou i třeba jen na ČPV lze také. Není to o typu závodů, ale právě o té přípravě a kolik tomu ten konkrétní človíček je ochoten dát (jestli taky má od koho dostat). Když má motivaci získání dobrého výsledku, je to vždy lepší. Jsem životní optimista. Slalom je krásný, ale občas mám pocit, že na hezké vodě si víc zajezdí aktivní turista než slalomář, který v průběhu závodu nemůže na trať a nezbývá mu než nabírat zkušenosti sledováním ze břehu. Chybí mi volnost našich dědů, kteří většinou jezdili štreky, sjezd i slalom. Naše specializace je otravná a ubíjející. Výsledkem jsou monstra, která obětují svůj čas, často roky i zdraví za dosažení rekordních výsledků. Taková je poptávka současné společnosti. Prvotní významný problém vidím obecně v práci s dětmi. Běžná populace je dnes tak "chráněna", že mnohé děti se dnes v rámci školní docházky nedostanou ke skoku přes kozu a některé ani na školní výlet. Práce s dětmi je "velkým rizikem" a vznikající pohybová a manuální neschopnost bude v budoucnu velký problém. Díky všem, kteří něco s dětmi dělají. Ahoj Klasik Reply
|
|_Re: ČPV, děti ..., Lubor, 4/24/2013 2:03 PMAhoj Klasiku, jsem moc rád, že tu pasáž o ČPV jsi napsal ty, já sice na některé ČPV jezdím, ale nechtěl jsem do toho kecat. Teda, jednou jsem se o to snažil, ale tvůrci pravidel si nedají říct. Když jsem naopak chtěl změnu pravidel slalomu, aby se líp dětem přecházelo z turistiky a aby se srovnaly některé věci se zahraničím, závodní komise, která má na starost i reprezentaci, to vzala v úvahu, pravidla změní - úplně jiný, velmi otevřený a vstřícný přístup. Teoreticky se děti naučí techniku i mimo slalom, ale prakticky téměř ne (já jsem to svoje děcka učil ještě před slalomem, ale to je vyjímka, asi stejně, jako ty). Ty jsi kajakář, ale podívej se na kánoe na ČPV, jestli tam někdo umí udělat správně 2 základní záběry na deblu - dopředu a přitáhnout. Neumí. Dokud bude penalizace v ČPV 5 minut za ťuk, který je někdy úplná náhoda, tak nikdo nemusí pilovat záběry k nájezdu do branky, tvůrci pravidel nepochopili, že penalizace musí být v relaci s tím, co svižným a riskantnějším nájezdem získáš a šťouchem zkazíš. To o nedostatku pobytu na vodě jsem se snažil v článku vyvrátit. Specializace ve slalomu není. Naprostá většina děcek jezdí slalom i sjezd a kánoi i kajak. Opět jsme v tom vyjímka ty i já :-))) S tím ČPV by to chtělo samostatný článek a pod ním diskusi. Měj se L. Reply
|
|_Re: ČPV, děti ..., Vladimír, vhejtmanek~centrum.cz, 4/24/2013 6:25 PMJá se závodům ČPV záměrně vyhýbám, třebaže by se mi jako bývalému slalomáři měly líbit. Něco již bylo řečeno - třeba absence záruky volné trati. Jak mohu projet na jeden záběr bránu z vracáku do proudu, když musím nájezd v nejlepším zastavit, aby mne nepřeválvovala guma z cestovky, která se řítí slepě dolů? Druhá věc je absence definování rozměrů lodí. Je jedna brána stejně těžká pro singlíře na klasické singlovce (špice výše než střed) i pro singlíře na předělaném plastovém kajaku? Myslím si, že vodní turistika je úctyhodný a náročný všestranný sport, ale není závodní. Její hodnoty jsou stěží měřitelné jako ve slalomu. Myslím, že by stálo za to hodnoty vodní turistiky hledat a definovat. Hraje-li si (třeba v ČPV) někdo na slalomáře, je to buď parodie, anebo sebeklam. Anebo jakási soutěž, která o závodníkovi vypoví všelicos jen ne to, zda a jak ovládá techniku, taktiku, psychiku, a jak je fyzicky připraven. Na slalomu se mi vždy líbilo, že závodník se od startu mění v kompjůtr, který v utíkajícím čase vyhodnocuje zároveň techniku jízdy, tempo, dech, taktiku, zbývající sílu, logiku trati, a to tak, aby v cíli byla jeho výbava na nule, zato výsledek maximální. Ukažte mi toto v ČPV. Myslím, že takovéto závodění nevyplývá z podstaty vodní turistiky. A sahá-li někdo po tomto, ať přejde k vodnímu slalomu! Koneckonců, bylo (a určitě i je) docela normální, že závodně naladěný vodák pěstoval obojí... Abych nebyl negativista: je fajn, když se vodáci sejdou, splují kus připravené řeky, pokusí se o něco, k čemu při běžném splouvání nemají příležitost anebo motivaci. Co dokážou organizátoři jednotlivých akcí ČPV, je obdivu a úctyhodné. Ale na vodácké soutěžení byly myslím upřímnější a organizačně jednodušší klasické VTJZ, které mohla pořádat parta nadšenců na jakémkoliv terénu. Člověk nemusel jezdit přes celou republiku (my z Moravy), aby nevynechal závod, který potřebuje k celkovému umístění. Aby získal pohár, jehož hodnota je tak, jak je nastavena - troufám si tvrdit poněkud diskutabilní. Naštěstí máme vodáckou svobodu a každý může dělat ten druh vodáctví, který mu vyhovuje. Moje kritika nechce tuto svobodu krátit, naopak přispěje-li k zamyšlení nad některým problémem ČPV a k jeho odstranění, budu jen rád.  P.S. Před pár léty jsme si v rámci poháru chtěli splout Střelu, pochopitelně za poplatek. Nešlo to, všichni, kdo chtěli legálně na vodu, museli mít čísla. Protože nám to připadalo absurdní, přihlásili jsme se pod jmény Rudolf II, Ladislav Pohrobek, Franz Josef a Marie Antoinetta (anebo tak nějak), na což jsme i dostali čísla a stvrzenky o zaplacení. Dodnes jsme nedostali výsledky, přesto že jsme udali oddíl. Ale byli jsme závodníky a soutěžili jsme o pohár.  Reply
|
|_Re: ČPV, děti ..., jozka, 4/24/2013 8:06 PMVidim, ze nejsem sam, kdo nechape CPV. Jako snad kazdy jsem jako turista zacinal a jako snad kazdy tak casem i skoncim, ten cas mezitim vyplnuju slalomem, jen menim jednou za patnact let kategorie a plynule vahovou kategorii. Ale porad nechapu spojeni turistika a cas. Oboji samostatne to dava smysl, dohromady ne. Ale to necham tem, kdoz tam jezdi. Chtel bych jen reagovat na tu specializaci. Plati stejne jako jinde - jaky si to udelas, takovy to mas. Nic ti nebrani jet sjezd. Nic ti nebrani sjet si reku. I kluci od nas jezdici Ceske pohary nikdy neopomneli po zavode ve Spindlu, na Lipne, Kamenici pripojit se k nam a sklouznout si to po zavode dolu. Zaroven jsme na takove kousky brali i mladsi. Na soustredeni ve Slovinsku jsme pro zmenu nikdy neopomneli Socu a "obetovali" na ni treba i dva dny. Ano, je pravda, ze driv to bylo castejsi, ale jde to i dnes. Reply
|
|_Re: ČPV, děti ..., Klasik, 4/24/2013 9:08 PMJá bych rád, aby nedošlo k omylu. Nechtěl jsem kopat do pořadatelů ČPV, ale do principu. Závod o pohár si opravdu představuji jinak než ČPV-PC. To říkám jako jeden z koučů oddílu, který je dnes již opakovaně vítězem poháru v kategorii mládeže. ČPV je úžasný počin všech organizátorů, který umožňuje sjet si nějak kudrnatou vodu i v našich podmínkách. Už jenom příprava trati si zaslouží úctu všem pořadatelům. Tento typ závodu je spíš příprava na to, co lze při turistice na řece potkat a jako takový by měl asi být i (ne)hodnocen. Je to takový povzdech bývalého závodníka, který nechce vychovávat další, kteří budou v 18 letech závoděním unaveni natolik, že si dají na několik dlouhých let pauzu. To není cílem sportu. Chtěl bych předat poctivost, cílevědomost, fair play, zdravý návyk pro celý život ... Otázka zní: Existuje vhodná alternativa? Ahoj Klasik  Reply
|
|_Re: ČPV, děti ..., Vladimír, vhejtmanek~centrum.cz, 4/24/2013 10:01 PMAlternativ je samozřejmě víc, zprava doleva. Což takhle se vrátit k VTJZ? Nejsou tak náročné na přípravu, je (bylo) jich vždy víc, nápor vodáků i takyvodáků se rozdělí do více než pěti akcí, vodák má větší prostor pro naučení, co by ho mohlo potkat na vodě. Ponechme i ČPV, ale v podobě jakési první ligy - účastník nechť musí vykázat nějaké umístění (do X-tého místa či kategorie na VTJZ nebo ČPV v předešlém roce, nechť trať vykazuje náročná místa typická pro splouvání divokých řek, a hlavně trať nechť je striktně uzavřena pro všechny ostatní splouvače. Ať to odpovídá charakteru náročné vodní turistiky a ať je to pro nejlepší. A regulérní. Pak ten pohár (pokud mi jej někdo půjčí, já už jej asi nevyhraji) s chutí políbím. Reply
|
|_Re: ČPV, děti ..., jozka, 4/25/2013 7:29 AMS tim striktnim uzavrenim pro dalsi splouvace... hodne stesti. I tady na raft.cz by se daly najit stavnate diskuse "zavodni trat" vs. "nikdo mi nemuze zakazat" :-) Reply
|
|_Re: ČPV, děti ..., Vladimír, vhejtmanek~centrum.cz, 4/25/2013 8:17 AMKdyž mi za barákem na silnici kolem přehrady pořádají (několikrát do roka) běžecké anebo jiné závody (a není to mistrovství republiky ani světa), prostě to den předtím napíšou a po dobu závodu zavřou silnici pro veřejný provoz. Postaví tam policajta, který ti slušně, ale rezolutně poradí objížďku a že tam máš loděnici a že místo kilometru najedeš pět, jen zdvořile pokrčí rameny. Vodní cesta je - nemýlím-li se - srovnatelná s veřejnou komunikací (silnicí). Takže ono to asi jde. Reply
|
|_Re: ČPV, děti ..., Lubor, 4/25/2013 10:33 AMVladimíre, jak se mi velmi líbil tvůj příspěvek, kde závodní ambice na ČPV označuješ za parodii, tak teď si trochu protiřečíš. Prvně k tomu vyhrazení trati: I když se jedou slalomy třeba na Otavě ve Strakonicích, tak se normálně turisti pustí, jak to vidíš v článku na obrázku. Zavírání řeky kvůli ještě nižší úrovni závodů je utopie. Já myslím, že to Jožka napsal velmi dobře. Turistické závody na čas mají stejnou logiku jako závody v sezení u táboráku na čas. Jinými slovy, když jedu turisticky, nedívám se, jaký je čas, když jedu slalom, nedívám se po kopečcích kolem řeky. Abych se vrátil k podstatě článku, jako účastník řady ČPV, turista jezdící s oddílem v době, kdy naše děti ještě nejezdily slalom, můžu dost zodpovědně říct, že to, co se dítě naučí za půl roku ve slalomovém oddílu, zůstane účastníkům ČPV navždy utajeno. Takže mám rád turisty, jsem turista, ale pokud chce někdo dětem dát dobrou školu pádlování, ať je nechá přijíti ke slalomu. Reply
|
|_Re: ČPV, děti ..., jozka, 4/25/2013 3:09 PMTeoreticky ano. Prakticky narazis. Odkoukano na sjezdech. Reply
|
|_Re: ČPV, děti ..., Chobotnice, 4/25/2013 4:06 PMAlternatíva je třeba závod Modřanská retardérka. Z Týnce nad Sázavou do Prahy Modřan, 8. května. 36km, na nerychlostních lodích. Čim pomalejší loď, tim větší pochvalný mručení. Žádnej souboj o ceny, spíš si dokázat, že tu štreku zvládnem v rozumnym čase, kapánek se poštengrujem... Teda srandazávod, ale charakterem spíš k maratonu. Reply
|
ČPV, Ešus , psalek~jagacz.com, 4/25/2013 12:39 PMAhoj K tomu ČPV - byl jsem a jsem vždycky proti tomu, aby se ČPV přepočítávalo na čas. Celý seriál vzniknul z původních VTJZ. Na základě neustálých připomínek jezdících lidí byly provedeny změny pravidel tak, že rozhodujícím byl najednou čas, před tím to byla čistota jízdy, což mně osobně bylo daleko bližší. Co se týká aktivit nadšenců, tak samozřejmě může kdokoliv kdekoliv se pokusit jí uspořádat. Leta se takhle třeba jezdí Vavřinec. ČPV nemá a nikdy neměl ambice se podobat slalomu. Má ambice nutit lidi, co by normálně jeli dolů pokusit se o to udělat na vodě něco víc. Má taky i jiné bodované úkoly nežli slalom. A navíc je o tom , že i když nechci něco dělat závodně a x krát v týdnu trénovat, tak prostě chci zkusit něco víc, anavíc si k tomu sjet delší kus řeky nežli jen kanál. Co se týká té Střely, co zmiňoval Vladimír, tak tam je to způsobeno striktní podmínkou ochránců přírody. Dokonce tam nemůže ani pořadatel překročit limit vydaných čísel. Co se týká volné trati- tak to opravdu nejde, protože tolik času na akci nemáme. Třeba u nás, kdybychom dali cca minutu nezi loděmi, tak budeme startovat nejakých 400 minut. To by opravdu nešlo. Troufám si tvrdit, že nebýt současné podoby ČPV (bez ohledu na pravidla) tak se na tyto akce nedají sehnat peníze. Startovné za padesát je naprosto neodpovídající nákladům na akci. Domnívám se, že ČPV je vhodnou variantou pro lidi, kteří chtějí jet trošku sportovněji nežli ostatní, a nechtějí tomu věnovat víc volného času. Variantou je i pro rodiče, kteří chtějí, aby jejich děti "něco dělaly", ale nechtějí je z různých důvodů nechat jezdit závodně. Je naprosto logické, že technika jízdy je rozdílná už jenom podle typu lodě, prostě na creekovce nemůžeš točit stejně jako na slalomce. K těm penalizacím : uvědomte si rozdíl v délce trati. 5 minut za štouch se najet dá bez problému na tratích , které mají minimálně délku 5 km. Zvednutím penalizací jsme chtěli dosáhnout eliminace toho, že když si někdo třeba na trati Týnec Pikovice vezme sjezďáka, a trefí jen povody, tak aby díky rychlosti vyhrál. Prostě, i když každý máme vodu rádi, tak každý děláme trošku něco jiného. Vždycky je to ale o spolupráci, a já se domnívám, že tak jako to alespoň u nás funguje mezi TOM, dospělými a oddílem slalomu (přechod dětí mezi oddíly, pomoc jak naše tak slalomářů, někteří slalomáři mají děti u nás, některé naše děti přecházejí bez problémů k nim), teď na naší miniškolu pro dětičky začátečníky přijede jedna z maminek našeho člena TOM, která na Otavě letos vyhrála hlídky ve sjezdu. Dala kliuka k nám s tím , že se jí líbí pestrost programu - lyže, hory, lezení, voda - který s nimi děláme. Myslím si, že je to vždycky jen o lidech a o spolupráci. A že nyní dost neradi zasahujeme do pravidel - to je pravda. Je to z toho důvodu, že po změnách, které vzbudily emoce, si ta pravidla musí pár let sednout. Ahoj Ešus Reply
|
|_Re: ČPV, Lubor, 4/25/2013 1:50 PMEšusi, hezkej příspěvek, zkuste přemýšlet u ČPV o tomto: - Zrušte čas (ať si můžou všichni na trati potrénovat, ať můžou počkat na odjetí splouvačů) - Dejte možnost jet branku vícenásobně (ve slalomu to je!) - Nechejte současnou penalizaci za neprojetí, tím vyloučíte ty sjezďáky, ale dejte minimální penalizaci za šťouch (už i kvůli tomu opakovanému průjezdu) - Nechejte si od nějakého stavitele tratí vysvětlit principy, jak postavit obtížnou, vyrovnanou trať. Úplně se vyhněte nesmyslům typu kolmý nájezd do válce odspodu (velmi protěžující určité lodě, někde nebezpečné, pro debly neprůjezdné) nebo 4 branky v proudu do čtverce o straně 5m. - Stavte branky tak, aby se trať zbytečně nekřižovala a nevznikaly fronty (brejle, kde je potřeba pádlovat proti proudu a jiné generátory zácpy). - Zaměřte se na kombinace, kde je potřeba umět využít vodu (a ne hrubou sílu) a které jsou obtížné. Když toto uděláte, stane se z ČPV akce sdružující oddíly navzájem i uvnitř. Budou si moct navzájem předvést průjezd těžších míst s brankami, povzbudit se, poradit si, místo zběsilého úprku někam dolů. Budou mít čas na trénování dětí na trati. Pokud je primárním cílem ČPV rozvoj kolektivní pokročilé turistiky a ne podpora ega pár ctižádostivců, kteří se bojí porovnat síly ve slalomu, tak myslím opravdu není co řešit. Ty krásné terény ČPV, práce pořadatelů, to všechno stojí za to, aby si turistický vodák pořádně užil branky a kombinace. Narozdíl od slalomu, kdy v těch brankách strávíš 1000x víc času, než při závodech, turista se do branek dostane jen výjimečně, a proto by závody ČPV měly být napůl i tréninkem se vším, co k tomu patří, například i chvíle odpočinku a sledování ostatních. L. Reply
|
|_Re: ČPV, Ešus , psalek~jagacz.com, 4/25/2013 3:12 PMAhoj Lubore. Ten největší problém je v tom, že se většina brankovišť hned po ukončení závodu bourá. I u nás na Hameráku, takže není prostor pro blbnutí v brankách mimo oficiální čas závodu. Štve mne to, ale ani u nás to nedokážu, protože po celém dni na brankách (sedí tam od 9 hodin do 15) toho mají rozhodčí plné zuby a druhý den si chtějí taky sednout na vodu. S tím časem s Tebou naprosto souhlasím. Při původních VTJZ byl čas až druhým kriteriem, prvním byla čistota průjezdu. Opakování průjezdu brankou je právě opatření proti zácpám, a výrazně omezilo problémy na brankovišti. Na vysvětlenou - důležité jsou dva pojmy, započetí průjezdu a opuštění branky předepsaným směrem. To znamená, že můžeš mít několik nájezdů do branky, ale nikoli dokončených průjezdů. Ono se to skutečně jinak dělá ve chvíli, kdy jsi na trati sám, nežli když se ti do branky sype loď za lodí. Tady mají rozhodčí ve slalomu proti našim lidem docela klídek :-). U nás na Hameráků kvůli tomu musím mít dva rozhodčí na brance, aby to vůbec stíhali. Stavba tratě - to je případ od případu. Ten skoro čtverec, ale s nutností přemýšlet a taky umět využít vlnu staví třeba na Teplé, a tam mi to přijde právě docela zajímavé. K tomu šťouchu - na brance ti můžou zapsat jen jednu penalizaci (když jich na ní budeš mít třeba deset, tak je to pořád jeden trest, i když dáš vnější, vnitřní, couvneš a znovu vnitřní šťouch, tak je to pořád za 5 minut). 5 minut vzhledem k délce závodu mně osobně nepřijde moc. Bohužel teď se díky změnám pravidel jedou v podstatě závody mládeže a závody dospělých současně. Dřív si jel závody tak, že když se jela mládež sólo, tak s nimi (třeba se dvěma loděmi) jel jeden dospělý, označený jako doprovod, a ten jim trasu najížděl. Dnešní pravidla tohle neumožňují, takže ti z nás, co jezdí s dětmi, rezignovali na nějaké přední umístění a hlídají děcka, a najíždějí jim branky. Kombinace branek - máš pravdu, ale chtělo by to poukázat na konkrétní špatnou kombinaci. Třeba teď jedeme na Otavu, kde se mi zdá, že tohle docela zvládají. Alespoň náš oddíl si prostě navykl, že jsme rozděleni do skupinek po cca 4 - lodích, a tahle skupina si na sebe pod brankovištěm počká a jede společně. Ještě tam jsou pořád lana a podkovy? Ahoj Ešus Reply
|
|_Re: ČPV, Lubor, 4/25/2013 3:56 PMMáš pravdu, Otava má z těch ČPV, kde jsem byl, asi nejlíp postavené branky, teda Sázavu a Úhlavu jsem nejel a neviděl. Zácpa je asi nárazová, my si bez čísel na ČPV stíháme jezdit v některých brankách pořád dokola mnoho minut, aniž by tam jel jediný závodník. Je fakt, že většinou jedeme už před odstartováním. Já bych klidně zrušil rozhodčí a závodníci by si to počítali sami :-) Podkovy na jezu - zajedu tam brzy, ony už nejsou všechny vidět z dálky kvůli stromům, tak Matěj o dvou neví. Ale policajt, který to tam chodí pravidelně omrknout, mi nehlásil žádný problém. Reply
|
|
|
|_Re: ČPV, Ešus, psalek~jagacz.com, 4/26/2013 9:19 AMMáš pravdu, že se někde můžou tvořit problémové situace. Já se můžu vyjádřit k té 6. bráně na Hameráku. Bohužel je to místo, kde na sebe většinou skupiny čekají. Problém vzniká už na rybníčku, kde při nasedání se lidi sdruží a jedou v cca 2-3m rozestupech, a tím vznikne samozřejmě v protivodě skrumáž. Můžeme jí zrušit, ale netuším, kde bychomjí mohli nahradit. Když jsme jí udělali pod dvojkou, tak to bylo to samé. Někdy je to problém, udělat kompromis mezi zajímavou a zároveň rychlou tratí. Navíc, když tu zácpu často pomáhají vytvořit lidi, co jedou třeba až za dvě hodiny a jedou mezi tí bez čísel. Ešus Reply
|
pravidla ČPV, Ešus, psalek~jagacz.com, 4/25/2013 3:23 PMJeště k pravidlům. Každý rok po ukončení ČPV jso vodáci vyzváni k návrhům změn pravidel. Můžou poslat svoje náměty k posouzení výboru VT. Návrhy se projednávají i s řediteli závodů. Nejvíc jich bylo kolem zásadních změn (z čistoty na čas). Postupně se přešlo k drobnějším úpravám a návrhů na změny výrazně ubylo. Buď je to tím, že současná pravidla vyhovují většině, anebo si lidi myslí, že jejich návrh zapadne. Možná je to o lepší komunikaci, možná o něčem jiném , ale ze své zkušenosti mohu říct, že to rozhodně není přehlížením připomínek anebo návrhů. To by si nikdo z výboru nedovolil. Ahoj Ešus Reply
|
|_Re: pravidla ČPV, Lubor, 4/25/2013 4:29 PMTen článek nebyl o chybách ČPV, zmínka byla jen kvůli srovnání obou závodů. Když už se tady ale někteří vyjádřili s kritikou, chtěl jsem napsat i něco konstruktivního. Jinak srovnání jsem kdysi psal podlrobně tady: http://www.kanoe.cz/clanky/sko...Stálo by to za samostaný článek a diskusi. Je tady dost rozumných lidí, které se vyplatí poslouchat a kteří ČPV znají líp než já. L. Reply
|
|_Re: pravidla ČPV, Klasik, 4/25/2013 10:20 PMAhoj Ešusi, právě jsem si přečetl ta nová pravidla ... upřímně nevím, jak si mám nyní tvůj zdejší příspěvek o tvorbě pravidel vysvětlit. Kdopak asi bude jezdit v GTX na K2?  Reply
|
|_Re: pravidla ČPV, Ešus , psalek~jagacz.com, 4/26/2013 9:01 AMAhoj Klasiku Vyvěšení pravidel kritizuješ správně. Co se týká Tebou kritizované "diskriminace" K2, tak jsme prostě neodsouhlasili vypsání další kategorie závodů, a to proto, že výskyt K2 u nás na akcích - jestli se objeví 1 deblkajak na akci, tak je to moc. Já sám jsem možná viděl tak jeden za rok. Kategorii GTX považuji za jasně definovanou. Pokud se objeví u nás víc deblkajaků, tak s vypsáním kategorie nikdo nebude mít problém. Já budu pro vypsání, když se tyto kajaky mezi veřejností začnou objevovat v takové míře, že jich pojede na akci 10. Jinak totiž by byly zase devalvovány nejobsazenější kategorie. Já jsem byl proti vypsání nové kategorie pro 2-3 lodě. Pokud díky oblibě dojde k tomu, že se účast výrazně rozšíří, tak budu pro. Ešus Reply
|
|_Re: pravidla ČPV, Ešus , psalek~jagacz.com, 4/26/2013 9:05 AMAhoj Klasiku Vyvěšení pravidel kritizuješ správně. Co se týká Tebou kritizované "diskriminace" K2, tak jsme prostě neodsouhlasili vypsání další kategorie závodů, a to proto, že výskyt K2 u nás na akcích - jestli se objeví 1 deblkajak na akci, tak je to moc. Já sám jsem možná viděl tak jeden za rok. Kategorii GTX považuji za jasně definovanou. Pokud se objeví u nás víc deblkajaků, tak s vypsáním kategorie nikdo nebude mít problém. Já budu pro vypsání, když se tyto kajaky mezi veřejností začnou objevovat v takové míře, že jich pojede na akci 10. Jinak totiž by byly zase devalvovány nejobsazenější kategorie. Já jsem byl proti vypsání nové kategorie pro 2-3 lodě. Pokud díky oblibě dojde k tomu, že se účast výrazně rozšíří, tak budu pro. Ešus Reply
|
|_Re: pravidla ČPV, Klasik, 4/26/2013 1:55 PMAhoj Ešusi, děkuji za slušnou odpověď, jak již je u tebe tradicí. O nesmyslnosti vypsání kategorie K2 jsme spolu již mluvili a víš, že v tom s tebou zcela souhlasím. Pokud vím, tak vypsání samostatné K2 nikdo nepožadoval. Je to jen o dobré vůli tolerovat K2 mezi C2 stejně, jako se tolerovaly ženy v C1 muži až došlo k přejmenování na C1. Žádné K2 výsledky C2(mládež ani dospělí) nikdy neovlivnilo. Kdo na tom jezdil, ví proč. Obliba ani účast se výrazně nerozšíří, když se K2 nemá kde objevít. Co dodat.  Ahoj Klasik PS: GTX ... ten článek pravidel je napsán trochu nešťastně, že poznámka o K2 je umístěna za tradiční kategorie a přitom nad kategorii GTX. Proto jsem ji prvotně pochopil pouze pro ně. Nemá smysl se dohadovat. Lze ji správně pochopit, že to musí být pouze kanoe. Omlouvám se. Reply
|
|_Re: pravidla ČPV, Lubor, 4/26/2013 2:21 PMKlasiku, v tomto se musím Ešuse a pravidel ČPV zastat: Kajak je obecně považován za výhodnější kategorii než kánoe a muž za silnějšího než žena. Proto se přiřazuje např. C2Mix nebo C2W do C2M, v předžáčcích ve slalomu jezdí naše Ema na singlu v kategorii s kajaky, to nikdo nepovažuje za zvýhodnění. Ale naopak, když dáš kajak mezi singly, dvoukajak mezi debly, muže mezi ženy, je to znevýhodnění těch ostatních. Přestože jsem v základním slalomu zastáncem co nejmenšího omezování kategorií a pro ČPV, kde není vazba na další soutěže, to platí tuplem, tak v tomto případě bych K2 do C2 nepovoloval. L. Reply
|
|_Re: pravidla ČPV, Klasik, 4/26/2013 3:12 PMPánové, já mám na K2 na rozdíl od vás mám něco najeto. Nejen ve štrekách, ale i na plastu. Amerika bude vždy v brankách rychlejší. Kajakáři k sobě nemůžou blíž, protože by se umlátili pádly. On i takhle háček občas dostane ránu. Obratnost je nesrovnatelná. Že by někdo vyrobil K2 speciálně do branek považuji za scifi. Výsledky také hovoří jasně. ČPV nejsou štreky ani sjezd. K2 v plastu je na prvotní přiblížení vodě pro jednoho neznalého s jedním šikovným. Je smutné je za to diskvalifikovat. Reply
|
|_Re: pravidla ČPV, Ešus, psalek~jagacz.com, 4/26/2013 3:43 PMBavili jsme se o tom. Nicméně je to tak, že jsme se shodli ve výboru na tom, že C1 a C2 jsou lodě, kde se klečí, či sedí a jsou tam jednolistá pádla, K1....... atd.... . Předpokládám, že K2 v dobrém obsazení by měla výhodu dvou listů pádla navíc. ČPV není pobídkou k vymýšlení na čem se taky dá na vodě pohybovat. Pamatuji taky lidi na skijakách s hůlkami. Vypisujeme kategorie, které jsou u nás rozšířené a které jsou nějak definované. C1 jsem přejmenovali, protože pár ženských začalo jezdit na singlu a některé velmi dobře. Proto jsme, abychom je mohli zařadit do C1 název změnili. Kdyby jich jezdilo stabilně kolem 10, tak jsme místo přejmnenování zvolili třeba zavedení C1 ženy. Nicméně jezdí na singlu s jedním listem pádla, a proto jsme je do C1 dali. Proto, abychom předešli zbytečným tahanicím a protestům jsme nezařadili K2 do C2. Já jsem hlasoval proti zařazení do C2, a i proti kategorii pro pár lodí. Na druhou stranu jsem k tomu měl poznámku, že dojde li k rozšíření výskytu na našich řekách, tak klidně kategorii navrhnu. Zrovna takhle se dívám na kategorii OC1. Pokud jí někdo navrhne, tak nemám problém být pro v případě rozšíření. Pokud na OC1 pojede někdo letos, tak se bude hlásit do C1. V ČPV nevymýšlíme kategorie, aby potom došlo k jejich rozvoji. Takhle by někdo mohl přijít s tím, že chce závodit na hydrospeedech, druhý na tomhle a protože je tam jeden takže chce do téhle kategorie atd. A to, jak píšeš jinde, abychom se neschovávali za rozhodnutí výboru, tak k tomu Ti můžu jenom říct, že se o rozhodnutích hlasuje, a že nikde není povinností zveřejňovat /snad jen občas v parlamentu/jak kdo hlasoval. Vždycky je to rozhodnutí kolektivní, ať už skončí 7:0 nebo 3:4. Prostě je to většinové rozhodnutí výboru. Ber to taky tak, že prostě argumenty pro zařazení K2 do C2 výbor o tom nepřesvědčily, že když porovnáme + a -.ta že by to + převážilo. Nemáš se za co omlouvat. Snahu o změnu pravidel beru za správnou. Domnívám se, že stojíme na stejné straně řeky, a že nám jde v podstatě o to samé, abychom se pobavili. Sám jsem na K2 nikdy nejel, mnoho let jsem patřil mezi singlíře, dokud jsem nebyl donucen k emigraci na K1. Rozhodně už ale další emigraci plánuji jen na břeh. Možná, když nějak pro nás srozumitelně dáš dohromady argumenty, proč deblkajak obsazený dvěma slušnými kajakáři by neměl být ve výhodě proti dvěm slušným deblířům, tak potom se o tom můžeme znovu bavit a třeba pravidla upravit. Je na to skoro půl roku, abyste se dali nějak dohromady a zkusili to. A jinak je správné, že se najdou lidi jako Ty, kteří zvenku prostě kontrolují práci výboru, a nebojí se napsat svůj názor a upozornit na chybu. Je to daleko lepší, nežli mlčící většina, které je spousta věcí šumafuk, hlavně ať po nich nikdonic nechce. I proto já provokuji lidi třeba na Hameráku, aby mi posílali připomínky, co se jim nelíbilo. Pochvala sice zahřeje, ale správná kritika, i když kousne, pomůže něco posunout dál. Dík a ahoj na Otavě Ešus Ahoj Ešus Reply
|
slalom VELMI dobrá škola, Worrys, ondraworrys~seznam.cz, 4/26/2013 3:35 PMAhoj, je pravda že slalom je pro vodáka moc dobrá škola. Já sice nikdy neměl trenéra co by na mě za břehu křičel (byl jsem velmi šikovný jezdec), ale pár takových jsem viděl, a nikdy jsem tomu nerozuměl. A co se týče dřiny a odříkání, když se člověk naučí techniku, tak se zase tak moc nenadře. A odříkání (?) jízda na vodě mě baví tak jaký pak odříkání? Jde hlavně o techniku záběru - aby se loď při záběru opravdu hnula, udržet loď v náklonu na závěs, a všechny ty základní věci až po eskymáka. Ale co se ve slalomu rozhodně naučíte je najíždět s lodí s přesností na milimetry a rychle reagovat na změnu situace, když vám zrovna nevýjde vlna. Myslím si že tohle se v žádným turistickým oddíle nenaučíte. Nejde o to jestli máte doma kanál, ale o trochu proudu a v něm si zkoušet kombinace branek. Už dávno nejdím slalom závodně, ale tohle mi v rukách zůstalo, a mockrát se mi to při jízdě hodilo. Reply
|
|_Re: slalom VELMI dobrá škola, Ešus, psalek~jagacz.com, 4/26/2013 4:09 PMAhoj Tak trošku to přerůstá ve spor tohle ano a tohle ne. Myslím si, že v tom to není. Je to o lidech, kteří to dělají. I v dobrém TOMU (pár jich v turistice je), děti vědí co je náklon, umí se svézt na vlně, s chutí blbnou ve válci. A toho eskymáka se naučí taky. My pro svůj TOM máme 6 x ročně bazén, a kolem toho 12 -13 roku nám zvedají skoro všechny děti. To jen tak na okraj. Samozřejmě je nemůžeme učit techniku, která se dá dělat jen na slalomce. Prostě na creekovce nezařízneš zadek lodi, aby ses na něm otočil. Troufám si říct, že pokud kolem toho 12 roku to dítě chytne, tak je normální že i od nás přijde do slalomu, a do půl roku svoje vrstevníky dožene - máme v tom zkušenosti. Například jeden 14 kluk od nás vypomohl našim slalomářům na MČR žáků, vyjel si první místo na deblu, ale nechytlo ho to a vrátil se k nám. Dneska dělá vedoucího TOMu a baví ho na vodě prostě blbnout. Je otázkou, co děti víc k vodě chytne, zda celoroční činnost i formou jiných sportů, her a znalostí, nebo zda jej chytnou tréninky. Je pravda, že hodne dětí od nás by ve slalomu brzo skončily, protože buď by je nebavily pravidelné tréninky, nebo by chtěly vyzkoušet i spoustu jiných aktivit. Náš oddíl TOM jezdí cca 5 - 6x ročně na víkend na lyže (máme svůj kotváč), 6x ročně bazén, tak 8x ročně víkend na vodě,k tomu tábor pod Hubertusem(obden jsou na brankách) a k tomu lezení po skalách a třeba i kola tak 3- 4 ročně. Třeba víkend po Otacě strávíme s většinou dětí na kanále vRoztokách u Křivoklátu, kde kromě ježdění se budou učit i plavat v kanále, a taky zachraňovat. Když to přeženu, tak by pro dost dětí zůstala voda utajená, nebýt TOMů, a dost oddílů dospělých by neexistovalo, pokud bychom si nevychovávali vlastní mládež. Považuji za nejlepší řešení, když se trenéři a vedoucí TOMu dokážou domluvit tak jako my na Bohemce, a vzájemně si pomůžou. Věřím , že je to tak ve více oddílech, anebo v to, že to tak bude, pokud v jejich vedení jsou normální lidi. Proto si pořád myslím , že tolik nezaláží na tom, zda slalom nebo dobrý TOM, ale na tom, kdo to jak dělá. Ahoj Ešus Reply
|
|_Re: slalom VELMI dobrá škola, worrys, 4/26/2013 8:17 PMAhoj, v tom to máš úplnou pravdu. Záleží na tom, jak to kdo dělá.A tím co jsem napsal jsem vůbec nechtěl říct, že by byli oddíly, které se nespecializují přímo na slalom horší. Ale přesto si myslím, že slalom je velmi dobrá škola, pro jízdu na divoké vodě. Zvlášť když se pak třeba někdo rozhodne sjíždět hodně divokou vodu, najde dovednosti ze slalomu..hlavně přesné nájezdy a podobně. Ať se daří. Reply
|
|_Re: slalom VELMI dobrá škola, Lubor, 4/27/2013 5:45 PMEšusi, v turistickém oddílu jsem začal, s turistickým stále jezdím celkem často. Viděl jsem vaše děcka mockrát, na vodě i na fotkách, od Páji z vašeho oddílu mám dokonce fotky v Hydroškole. Bohužel, ani v základních záběrech se ty turistické děti i mládež ani vzáleně nepřibližují tomu, co umí každé děcko ve slalomu. Můžeš to různě obhajovat, ale stejně se evidentním základním chybám těch dětí bude každý slalomář smát. Tak, jako se kdysi smál celý slalomový oddíl, když jsem tam namachrovaný přišel poprvé a oni mi řekli, ať ukážu, jak jezdím. Nechci kritizovat, seš kamarád, nabízím ti pomoc. Každý rok jezdím na OCMánii s otevřenkáři a děcka jsou jim trochu příkladem (sranda fotka i plavidlo): http://www.insonance.com/wwwww...Nabízím ti totéž, jednou, když nebudou slalomové závody, někde se s váma naše děcka projedou a já vám jako součást tady toho článku řeknu pár drobných rad. Já je mám zase od těch o patro výš, od Pytláka, který přivedl Vávru k olympijskému stříbru, od Vládi Galušky, který přivedl dceru z mělké trati v Sušici k mistryni ČR, od Billa Endicotta, který dostal slalom na Olympiádu a který mi radí s děckama přes oceán z Washingtonu. Rychle jsem přišel na to, že se víc vyplatí ty lidi poslouchat, než si myslet, jak všechno dělám dobře. Ozvi se mailem... Reply
|
|_Re: slalom VELMI dobrá škola, Ešus , psalek~jagacz.com, 4/29/2013 9:51 AMAhoj Lubore O tom není sporu, že děti ve slalomářském oddíle jezdí jinak. Je to i o jiných typech lodí. Prostě s deblem od Vaňhy neuděláš to samé, jako se slalomkou. Je to o tom , že ne všechny děti, či jejich rodiče chtějí, aby byli 3x týdně v loděnici. Teď třeba budeme mít miniškolu pro naše žáčky na kanále v Roztokách u Křivoklátu. Jede ta s námi loňská i letošní mistryně republiky ve sjezdu ve hlídkách právě kvůli tomu, co si psal( máma jednoho z našich dětí). Píšeš o trenérech, kteří někoho někam dovedli. Informace od nich jsou velmi cenné. Já k tomu mohu jenom podotknout, že v našem TOMu začínali bratři Vlkové, juniorští mistři světa ve slalomu, Eva Hanzalová, která se pak v jiném oddíle stala mistryní Evropy v rodeu, a třeba taky Marek Šálek, který se stal několikrát mistrem světa ve hlídkách ve sjezdu. Více asi skutečně si řekneme třeba někde na vodě. Ahoj Ešus Reply
|