| Diskuse nad článkem |
Přenášení v Nižboru, Jitka a Pepe, 9/17/2014 8:24 PMMajitel MVE v Nižboru, alespoň pro vodáky dal k dispozice podvozek s kolečky na převoz lodi kolem rybího přechodu. Otázka je jak dlouho tam vydrží. Reply
|
Dovětek, Chobotnice, 9/18/2014 1:03 AMK tomu dovětku od Matouše - vono je to i na nás, rodičích. Nekupovat z nedostatku fantazie různý placatý pípátka, ale radši koupit dětem nějakou loď a pádlo. A až bude umět pěkně bojovýho eskymáka (narozdíl vode mně  ) , přejezdy a to všechno, tak se dá uvažovat vo nějakym tabletu.  Reply
|
|_Re: Dovětek, Honza, 9/18/2014 10:40 AMVono, vode... piš česky, proboha! Reply
|
|
|
|
|
|_Re: Dovětek, Vladimír, 9/18/2014 12:49 PMLidová řeč je krásná, pokud je za užitým slovníkem cítít srdce a ne duchovní chudoba. Říká se tomu "lidová jadrnost" a je to spíš pozitivní vlastnost.  Reply
|
|_Re: Dovětek, žralok, 9/18/2014 1:05 PMRadši si zvykej , když čtu výtvory svých dospívajících dětí , tak se máme v čeština ještě na co těšit . Tím nemyslím hrubky , ale zkratkovité a slangové výrazy . Reply
|
|_Re: Dovětek, Waclaw, 9/18/2014 6:10 PMCo také můžeš čekat od vousatého chlapa, který si dá přezdívku "Chobotnice" Ten musí být určitě hodně zvláštní a za každou cenu originální i ve svém jazykovém projevu! Kdyby se učitelé (za naše daně) nezaměřovali na blbosti, ale učili děti pořádně gramatiku, nemuseli bychom se dočkat takových smutných konců!  Aby sis, Honzo, spravil chuť po takovém otřesném zážitku, doporučuji ti ku přečtení knihu od (nebožtíka) Jiřího Svobody "Autostopem kolem světa". Pětisvazkové dílo, z hlediska jazyka českého vpravdě excelentní a k dokonalosti dotažené. Reply
|
|_Re: Dovětek, Waclaw, 9/18/2014 6:41 PMNa druhou stranu je patrně nutno připustit, že na VODáckých stránkách může nějaké to "VODe" také mít své zasloužené místo, milý pane kolego.... Reply
|
|_Re: Dovětek, Chobotnice, 9/18/2014 6:42 PMAno, jelikož jsem kdesi ztratil jednosvazkovou Stručnou mluvnici česko, tak používám, když si nejsem jist, Svobodovo pětisvazkové dílo. Jináč např. když píšu vědecké práce, tak se snžím držet té jednosvazkové, seč paměť dovolí. Nebo vono stačí si přečíst Rettigovou (zakladatelka české obezity) v původním znění, tam je také ledascos jinak. Reply
|
Matouš, Hanys, 9/18/2014 6:32 AM.. No vím, že to asi Matouš myslel trochu s nadsázkou, ale i tak bych rád doplnil, že nadváha není jen o nedostatku pohybu, ale hlavně o stravovacích návycích. Další věc je, že nic jako "jeho daně" neexistuje. O peníze, které vám stát vezme příjdete bez nároku na to, aby jste o nich rozhodovali - jsou státu, ne vaše. Je to jako by vám zaměstnavatel říkal, co máte dělat s výplatou :) Kdyby každý kafral do toho, na co tu svou kupku peněz co vybral stát použít, tak by jsme to dopracovali kam? No do prde.e, že jo... :) Reply
|
|_Re: Matouš, wolejoffka, 9/18/2014 2:09 PMMno je to trochu OT, ale samozřejmě o distribuci daňových příjmů státního rozpočtu jejich poplatníci rozhodují - slyšel jsi někdy slovo "volby" ? Reply
|
|_Re: Matouš, Klasik, 9/18/2014 2:43 PMČí jakože je ten stát? Tentokrát to Volejovkovo OT neznamená Opět Trol, ale asi Off Topic. Dovolím si upozornit, že "jeho daně" nejsou jen slovo, optej se na FÚ. Často je kryjeme za různý název (pojištění, manipulační poplatek, správní poplatek, ... je jich mnoho), ale stále jsou to jen a jen "jeho daně". Tvoje tvrzení je velmi nebezpečné. V prd... jsme právě díky tomu, že se málo ptáme a málo do toho kecáme, navíc protože se neptáme a držíme pusu a krok, tak jsou hoši stále odvážnější a sebejistější. Ráb bych připomenul. že mimo slova "volby", které jsou jen občas, je tady také slovo "zákon", "kontrolní komise", "NKŮ" a "policie", které jsou tady každý den a přesto je vidět nechceme. Reply
|
Nižbor a Beroun , Monte, muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 9/18/2014 1:32 PMMěl bych 2 otázky na Petra P: 1)Beroun - víte kdo tam onu sympatickou šupnu kdysi nainstaloval,zaplatil? ( Bylo to šikovný a poměrně bezpečný ) 2) Nižbor - Kdo to vyprojektoval, investoval, postavil ? Jak je možný, že takový MVE zvěrstvo bez propusti + "rybí přechod s kamenolomem v jednom" mohli účastníci řízení ( Povodí, město atd... )takto odsouhlasit  ? ...v normě na stavbu jezů je např. uvedeno, že se má k jezu vyjadřovat ČSTV  ( kdysi jsem to Petroj a Ešusoj posílal !§:-) P.S. Pozor - některé části mého příspěvku nejsou česky ( pro choulostivky .. ) Reply
|
|_Re: Nižbor a Beroun , Jitka a Pepe, 9/18/2014 7:15 PMPrvní týden v září, jsme jeli Berounku a v Berouně jsem se ptal...šupnu instaloval majitel MVE (informace z kempu za MVE), byl městem upozorněn na nápravu stavu, ale nekomunikuje. ALe teď je to pro nezkušené nebezpečné...výška cca 2,5 metru. Reply
|
|_šupna Beroun , Monte, muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 9/19/2014 11:38 AMZajímavé ( to bych teda nečekal - tipoval jsem si v duchu tu montáž asi něco ve stylu =vodáci Beroun+město+Povodí ).Chtělo by to zjistit pozadí a šupnu obnovit,ale realita bude asi taková, že to Povodí odklidí právě z těch "našich" daní a do budoucna žádná šupna nebude  - ale rád bych se mýlil .... ) Reply
|
|_Re: šupna Beroun , Ivan Bartl, ivanbartl~seznam.cz, 9/21/2014 7:59 AMŠupnu na jezu v Berouně zařizoval Jakub Helus z Plzně. Je to také vodák. Když jsme mu říkali,že šupna nevydrží velkou vodu, nevěřil nám. Kolem berounských jezů se pohybuji něco přes padesát let,takže vím co voda dokáže. Na šupně bylo málo vody a navíc končila v kamenech.O bezpečnosti ani nemluvím. Mnohokrát jsem jí jel a díval jsem se jak jezdí či přenášejí ostatní vodáci. Stačilo pouze udělat pár schodů pod jezem. Na staré šlajsně se dalo při dostatku vody skákat.Proto byla postavena vedlejší šupna na skoky,na které je opět málo vody a sklon žádný. Na druhém jezu u pekáren jsme chtěli,aby tam byla zachována možnost jezdit. Na to nám p. Helus řekl, abychom jeli do Plzně k nim na kanál. Což je celkem kuriozní odpověď. Roudnice, kde také stavěli, to je uplná paráda, za to chválím. Ale myslím si ,že by se měl p. Helus sám vyjádřit k berounským jezům . Reply
|
|_Re: Nižbor a Beroun , Jitka a Pepe, 9/18/2014 7:18 PMMalá vodní elektrárna a rybí přechod v Nižboru V měsíci březnu 2012 bude zahájena výstavba MVE (malá vodní elektrárna) a RP (rybí přechod) na řece Berounce v místě nižborského jezu. Investorem stavby je společnost EKO-KOMVEL, s.r.o. Patřičná povolení na výstavbu MVE, RP a povolení k nakládání s vodami vydával Odbor ŽP MěÚ Beroun. Povolení na budování elektropřípojky a přeložky plynovodu Odbor výstavby MěÚ Beroun. Stavba bude realizována výlučně na pozemcích v majetku Povodí Vltavy, s.p. Reply
|
|_Re: Nižbor a Beroun , Petr, 9/19/2014 2:02 PMDoporučuji se podívat na tento odkaz http://www.fondyeu.eu/prijemce... , kde zjistíte výši dotace na rybí přechod, aneb kde se dá utopit přes 10 miliónů korun. Reply
|
|_Re: Nižbor a Beroun , Petr, 9/18/2014 8:58 PM1. Bohužel nevím. Obecně je to tak, že se dá s Povodím domluvit na instalaci šupny, respektive Povodí chce podepsat smlouvu, že to tam dáváš na své riziko a své peníze, že to budeš i provozovat ve své režii a když přijde velká voda, budeš to muset rychle demontovat. 2. Už odpověděli přede mnou, kdo je majitelem. Jez i MVE byla stavěna v době, kdy většina podniků Povodí s námi moc nespolupracovala. Teď už posílají podklady - Václavský jez, Křemelka ... ale obvykle už s tím moc nejde dělat, jen drobné úpravy. Jinak ta norma TNV 75 23 03 není závazná, jen doporučující. Investor ji nemusí vůbec využívat. Reply
|
|_Re: Nižbor a Beroun , Monte, muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 9/19/2014 11:54 AM1.Ahoj Petře - tenhle přístup Povodí znám ( asi nemůže jinak- používá to i při opravách všeho v řece - lešení,provizorní lávky atd. při opravě mostů nebo jezů ) Stejný postup by ale Povodí mělo uplatňovat asi i při povolování instalací chlastacích mol a pontonů ? Pokud NE, tak nepovolené nepovolená chlastací mola by mělo Povodí na přání občanů neprodleně odstranit z řeky  ) 2."norma TNV 75 23 03 není závazná, jen doporučující" Ano , dokonce podle práva "žádná norma není závazná, jen doporučující". Ale jen do okamžiku , že ji uvedeš např. ve smlouvě nebo v podmínkách pro povolení stavby  A vzhledem k tomu , jaké začínáte mít s Povodími dobré a nadstadardní vztahy , to nevidím do budoucna jako nereálný požadavek ( pod heslem "Už nikdy Nižbor "). Jsem trochu snílek a fantasta , ale tohle by byl průlom při stavbě jezů - a ČSTV by Vám ( ČSK ) v souladu s normou TNV 75 23 03 mohlo dát 100 % mandát k zastupování a vyjadřování se ke stavbě a přestavbě jezů ...  ) Reply
|
|
|
Propusti a šupny ..., Klasik, 9/20/2014 2:37 PMOsobně nevěřím, že by někdo udělal šupnu (myslím větším nákladem, ne jen pár prken jako na Valenťáku, které mimochodem fungují již dlouho s skvěle) či propust dobrovolně. I bych byl rád kdybych se pletl. Kdysi jsem četl nejaké papíry zrovna na ten Kaceřov a mám pocit, že tu sportovní propust tam vyžadovalo Povodí. Povodí totiž rádo dá podobný požadavek, pokud to neplatí. Bohužel jsem si to neuložil a nyní to nemohu najít. Tuším, že to bylo v rámci ÚR. Bohužel vařím z vody, třeba to Kmocháček dokáže najít. Předpokládám, že podobné to bude i v Berouně a na jiných místech. Pokud to tak je, potom by bylo vhodné to dohledat a vyžadovat na investorech prostřednictvím stavebního úřadu doplnění, zprovoznění a udržování. To vše je totiž stavebník povinen. Bohužel nikdo znás nikdy nebude účastníkem stavebního řízení a tak zbývá jen systematicky opruzovat úřad, který stavební povolení vydal a majitele. Domnívám se, že tohle je přesně práce, kterou by neměl dělat Ešus, ale půjčovny, které se na řece nejvíce pohybují a jejichž klienty takové dílo nejvíce odrazuje a zároveň mají největší přehled. Ideálně to řešit již preventivně (tj. pozor brzo to povolí, přestane fungovat a nám vznikne škoda ... budeme vyžadovat náhradu). Zároveň by to mohlo alespoň trochu rehabilitovat půjčovny v našich očích. Nakonec proč by i půjčovny nemohly postupovat koordinovaně stejně se jistě všichni znají a ti větší určitě i občas spolupracují. Reply
|
|_Re: Propusti a šupny ..., Kmochacek, 9/20/2014 10:33 PMInformace o propusti na novém jezu Kaceřov lze dohledat třeba tu: http://www.pvl.cz/migrace-vlta...Ostatní řeky k dohledání zde: http://www.pvl.cz/migrace-vlta...Studie zpracována cca 2009-11 a již v té době bylo jasno o rekonstrukci jezu Kaceřov s následujícími parametry: MZP je 4,3k, z toho cca 1,3k pro RP a 0,6k pro sport.propust kombinovanou s kartáčovým RP. Nový jez je o metr vyšší, což znamená na Berounce o stovky metrů delší volej. Co všechno obnáší instalace a správa šupny na jezu (Herbertov) lze zjistit u Inge(?). Reply
|
|_Re: Propusti a šupny ..., Klasik, 9/21/2014 6:24 PMTo bohužel není ono i když je to možná podkladem. Existuje "stanovisko" povodí ke stavbě pro "územní řízení" a další pro "stavební povolení". Dále pro Kaceřov na 100% existuje "územní rozhodnutí" (MěU Rokycany) a "stavební povolení" (MěU Rokycany RŽP). Myslím, že jsem viděl stanovisko k ÚR nebo dokonce ÚR. Ta stanoviska Povodí ještě neznamenají, že budou komplet v rozhodnutí. Co je v rozhodnutí, to je závazné. Ty studie nemají závaznost žádnou. Všichni investoři se podobná rozhodnutí nyní snaží nezveřejnit. Takže dostat se k nim je stále obtížnější i když víš, že má být aktuálně vydáno. Řešením je pouze ten ekoteroristický požadavek na úřady a hlavně ukládat si vše, co je vydáno a je jen trochu pro nás. PS: Nevím jak se postupuje v případě veřejnoprávní smlouvy. Ale asi to bude stejné jako u běžného řízení. Oslovit spolek musí a když ne, tak odvolání, které to zde nejspíš vrátí zpět = smlouva je neplatná a tak i všechna další na ní navazující rozhodnutí. To bych jako investor i úřad zažít nechtěl, to je na vzájemnou žalobu na náhradu škody. Reply
|
|_Re: Propusti a šupny ..., Kmochacek, 9/22/2014 1:39 AMty údaje o MZP přes jez Kaceřov v té studii PVL jsou určitě převzaté z rozhodnutí Vodoprávního úřadu, nikoliv naopak, že by si to takhle PVL přálo. Ostatně územní rozhodnutí vydáno již 2008 http://obec.nemcovice.cz/conte...a ta studie je novější. Zkoušel jsem dohledat samotné rozhodnutí o MZP atd., ale obec Radnice na el.úřední desce má nejstarší záznam 2009. http://www.mestoradnice.cz/mes...BTW: vedení el. úřední desky je povinné!!! Reply
|
|_Re: Propusti a šupny ..., Klasik, 9/22/2014 12:01 PMJá nevím ... proč hledáš v Radnicích? Já bych hledal v Rokycanech ( MĚSTSKÝ ÚŘAD ROKYCANY, odbor životního prostředí, Masarykovo náměstí 1, 337 01 Rokycany - vydal třeba povolení na kanalizaci ve stejném katastru) Reply
|
|_Re: Propusti a šupny ...MÁM TO, Klasik, 9/22/2014 2:25 PMMÁM TO! ... Městský úřad, stavební odbor nám. K. Šternberka čp. 363, 338 28 Radnice Č.j: MěÚ 246/2008 Radnice, dne: 14.7.2008 Vyřizuje: Hana Brabcová Telefon: 371740815 Navrhovatel: MVE-Kaceřovský mlýn s.r.o., IČ 27624757 se sídlem Němčovice, Olešná 49, 338 24 Břasy, paní Ingrid Sládečková, nar. 20.4.1963, trvale bytem Němčovice-část Olešná 49, 338 24 Břasy, zastoupená panem karlem Fershmannem, bytem Němčovice 16, 338 24 Břasy V E Ř E J NÁ V Y H L Á Š K A ÚZEMNÍ ROZHODNUTÍ ... Pro umístění a zpracování projektové dokumentace se stanoví tyto podmínky: ... 7. Při úpravě jezu bude vybudován rybí přechod, který bude schválen komisí pro rybí přechody při AOPK Praha. 8. Pro kontrolu minimálního zůstatkového průtoku bude instalována vodčetná lať nebo cejch ... b) Povodí Vltavy s.p., závod Berounka č.j. 2008/04117/324/Ron z 1.2.2008 - vzdutí jezu bude zasahovat max do ř.km 112,8 – požadujeme doložit podélným profilem - u levého břehu bude zřízena vodácká propust - bude projednána stavba rybího přechodu s ČRS Takže s tímto by to chtělo vyrazit na úřad a dožadovat se splnění podmínek UR. Reply
|
|_Re: Propusti a šupny ...MÁM TO, Kmochacek, 9/22/2014 8:25 PMKaceřov propust má (viz foto), byť momentálně skoro suchou. Tedy územnímu rozhodnuti učiněno zadost. Spíš sehnat ten papír s MZP a prudit s vodočetnou latí a 600L v propusti. Ale třeba se čeká na instalaci kartáčů do šlajsny a proto je teď suchá z důvodu nedokončené stavby a tedy v zájmu bezpečnosti vodáků Reply
|
|_Re: Propusti a šupny ...MÁM TO, Petr, 9/22/2014 10:12 PMAsi došlo k záměně jezů - Kaceřovský mlýn je v pohodě, propust má, jen tam neteče moc vody. Horší je to ale s Nižborem, kde ve studii byla propust doporučena, ale nakonec chybí. Reply
|
|_Re: Propusti a šupny ...MÁM TO, Monte, muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 9/23/2014 8:46 AMAhoj Klasiku, co tím konkrétně myslíš ? "Dožadovat se splnění podmínek Územního rozhodnutí " ( pokud jsi se opravdu nezmýlil v jezech Kaceřov x Nižbor ) Pokud by se podařilo dohledat ÚR od jezu Nižbor , s uvedením vodácké propusti ( tak to by bylo jiný kafe ... ) Reply
|
|_Re: Propusti a šupny ...MÁM TO, Klasik, 9/23/2014 8:20 PMJestli to je hotové (tj. kolaudované a nebudou to dodělávat, nevím z čeho Petr vyhází v textu "Na Berounce již byla dokončena rekonstrukce jezu Kaceřovského mlýna. "), tak je to nefunkční. V tom případě je třeba se dožadovat podmínek splnění UR. Osobně se domnívám (a věřím, že bych to i uhádal), že sportovní propust nestačí postavit, ale - musí se k ní dát dojet - musí být sjízdná - musí se od ní dát odjet a pokračovat v plavbě po řece. To všechno zde zatím není splněno. Pokud kolaudace není na obzoru, dejme jim ještě čas. Nižbor by bylo jiné kafe. Reply
|
|
|
|_Re: Propusti a šupny ...MÁM TO, Monte, muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 9/24/2014 9:24 AMJez Suchomel = zase nespravedlnost - pro ryby 2 vany za vteřinu a pro člověka jen jen 1 vana za vteřinu Nejhorší je na tom všem tahle klauzule: "na dobu 30 let, tj. do 31.7.2043, dle § 9 odst. 6 citov. zákona o vodách" Za 30 let budeme mít asi suché jezy i suché řeky, Nějaký nový "pan Čáslavský " ( doufám, že si někde s Melounkem hezky povídají ... ) nám bude promítat záběry ze začátku 3.tisíletí , kdy řeky ještě měly vodu . Bohužel se to může změnit pouze změnou návrhu zákona , který může podat jen nějaký "rozumný nezelený poslanec " a pokusit se nechat návrh prosadit ... ( protože z toho nekoukají ale žádné výhody ( např. čerpaní dotací v milionech nebo "dotovaná energie" , tak je to asi přání z říše fantazie..... ) Nevím, kdo by to podpořil ,jestli ANO nebo Svobodní-nevím... - nechci sem vůbec tahat politiku, ale tenhle děsivý 30-letý § jde odstranit jedině formou dlouhodobého vodáckého lobbingu  ) Pro Petra a Ešuse :Zajímavý je mimo jiné také např. tento seminář ( už jsem to absolvoval loni ) http://energeticky-institut.cz...Reply
|
|_Re: Propusti a šupny ...MÁM TO, Dodo, 10/5/2014 7:42 PMAhoj, také jsem sem nechtěl tahat politiku, ale když už Monte začal..(Jestliže s tím bude problém prosím administrátora o smazání) Problematiku suchých a nebezpečných jezů probíral s Ešusem bývalý místopředseda Poslanecké sněmovny Jiří Oliva. Dokonce se kolem toho i něco podniklo, bohužel poté byla sněmovna rozpuštěna. V současné době Jirka kandiduje na senátora v Hradci Králové a na vodáky v programu nezapomněl. Když Jirka neuspěje, přislíbil pomoc poslanec Leoš Heger, který na vodu jezdí také, jen k svému pohybu používá vesla. Pokud bude zájem, seženu podrobnosti. Reply
|
|_Re: Propusti a šupny ..., Petr, 9/22/2014 9:13 AMPokud se mrknete do té studie na jez Nižbor, tak tam měla být vodácká propust: Při povolování projektu vakového jezu s náplatkami požadovat zajištění průchodnosti pro vodáky. Asi se na to zapomnělo, ale na rybí přechod za 10 mega z dotací ne. Reply
|
|_Re: Propusti a šupny ..., Monte, muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 9/22/2014 9:55 AMAhoj, ve studii z 11/2011 je uveden doslova tento text : "ZHODNOCENÍ A NÁVRH: Při povolování projektu vakového jezu s náplatkami požadovat zajištění průchodnosti pro vodáky...." Nevím , jestli ignorování výše uvedeného textu by nebylo důvodem k odvolání se ke stavebního povolení. Podle mne a myslím , že i podle práva určitě ano. Ale ani město , ani Povodí ( jako účastníci stavebního řízení !!! )se NEODVOLALI..., a tím byla zkáza hotová . Někdo udělal chybu, někdo udělal zatraceně velkou chybu... Reply
|
|_Re: Propusti a šupny ..., Kmochacek, 9/22/2014 10:30 AMNo, jestli onou "průchodností" nebylo myšleno třeba jen zbudování schůdků v navigaci Ale jinak též nechápu postoj PVL, exemplární příklad turistického řeky a oni tam nechaj zbudovat toto. No, možná chápu, prostě je to vůbec nezajímá, teda vlastně vůbec nenapadlo, že tudy vodáci jezdí. RP se vybudovat musí, protože paragraf ve Vodním zákonu, propust je jen místo možných zranění a tedy problémů, tak raději zahradit nebo vůbec nic. Reply
|
|_Re: Propusti a šupny ..., Medák, 9/22/2014 6:44 PMChybu? Tomu tak věřím ..... jak píše Kmocháček, prostě mají nějaké vodáky totálně na háku. Ne že by to u státní správy či státní organizace nějak překvapilo Reply
|
Kanoepolo, VašekV, vmmv1~seznam.cz, 9/26/2014 3:22 PMCože? On taky někdo hraje kanoepolo mimo Pražáků a volá po nových hřištích? Krása, ozvěte se, konečně založíme tu Českou ligu kanoepola :) VašekV za pólisty z Jablonce nad Nisou Reply
|