| Diskuse nad článkem |
Re: Cidlina kdy?, Lasička, 3/13/2024 11:30:34 AMAhoj a díky za zprávu! Jsem rád, že tě článek inspiroval. Koukám, že jsi měl průtok 3 kubíky a píšeš, že to docela šlo, dobré vědět. Ta okolní síť kanálů a propojek je opravdu zajímavá. Vypadá to tam ale hodně zarostle...  Reply
|
Re: Cidlina kdy?, Eki, 3/12/2024 5:28:31 PMAhoj, jel jsem teď v neděli. Opravdu žádná superpecka, ale takový mordor to zas nebyl. Rozkvétající podmáčené louky, tráva zelená, naplavené zbytky po povodni opravdu až k vrcholu protipovodňových hrází, kachny, ledňáček a volavky a taky spousta nutrií a bobří okusy. Z vlaku jsem viděl u řeky na polích i jeřáby. Řeka pravda srovnaná, ale tím pádem i trochu tekla. Staré historické zavodňovací a odvodňovací systémy, bylo by zajímavé zjistit ten systém, který zřejmě částečně ještě běží viz Mlýnská Cidlina. Dík za inspiraci Reply
|
nikoli Procházka na mostě, Dan, 3/7/2024 12:29:39 AM"Autorem té druhé (fotografie Františka Josefa I. symbolizující cestu do Čech na jaře a v létě 1901) je Rudolf Bruner-Dvořák, který ji pořídil v pátek 14. června 1901 mezi devátou a desátou hodinou ranní. Jeho snímek zachycuje císaře kráčejícího ... po čerstvě slavnostně posvěceném ... mostě Františka I., dnešním mostě Legií. Tato fotografie získala v českém prostředí dodatečně značnou proslulost, neboť ji týden po ukončení panovníkovy návštěvy Čech přinesl týdeník Zlatá Praha s popiskem 'Promenáda na mostě'. Snímek bývá často dáván do souvislosti s lehce posměšným pojmenováním 'starý Procházka', kterého se císaři na přelomu 19. a 20. století v Čechách dostalo. ... S největší pravděpodobností ji programově evokoval už koncem září 1891 referát Národních listů o návštěvě císaře Fr.J.I. na Jubilejní výstavě v Praze, pojmenovaný z tohoto hlediska poněkud poťouchle 'Procházka výstavou'." Nikolaj Savický, O dvou plavbách císaře Františka Josefa I. po Čechách a několika fotografiích, str. 103 Ale jinak se článek věnuje kanalizaci Vltavy a Labe. Dan Reply
|
Re: ne - gližé, MichMar, 3/6/2024 5:47:19 PMAhoj Dane, vlastně zas všichni. Co je to, o čem tady píšeme, oproti prachům a chtivosti mocného jednotlivce. My lidé se oháníme ochranou a obecným dobrem, přitom myslíme jen na jedno. Nevím, jestli to bylo někdy lepší, ale dnes jsme odtrženější, než dříve. Podtrženo, sečteno. Měli by jsme být moudřejší, ale jsme furt stejní. Lišíme se mocí a počtem. Blížím se k politice a obecnému lidství. Raději končím. Především pro to, že ti, co by to měli číst sem buď nechodí, nebo to tu používají jako sondu do tábora nepřítele. Příroda je vůbec nezajímá. Pár zmatenců, schválně ten výraz, to nezvrátí. Schválně, pochopí tyhle slova běžný paneláčník koukající do televize, namísto, alespoň, z okna? Konec, nechci rozvířit masy. Už tak jsem krutě na hraně. Je mi smutno přátelé, ale tohle jsme my lidé. Vím, na vše se dá dívat různě. Ano, pravda je jen jedna. Ale poznej ji, když se ty dvě ženské vlastně ani na druhý pohled neliší. Jakýkoliv systém, člověka nevyjímaje, lze ovládnout ovládnutím jeho vstupních dat. Minimálně staletá pravda. M. P.S.: Všem potenciálně dotčeným se opět hluboce omlouvám. Reply
|
Re: Poděkování a pramen, Lasička, 3/5/2024 8:53:48 PMDíky za všechny prameny (i z předchozího komentáře). Ten sborník o Labi vypadá tedy velmi dobře (kéž bych měl čas číst všechno, co mně zajímá...). Význam cukrové řepy pro českou společnost 19. století je myslím obecně dobře známý, zpracování se pojilo s mnoha dalšími průmyslovými odvětvími i se vzestupem národně českých finančních institucí. Ale nevěděl jsem, jak moc to souviselo taky s vodohospodářstvím. Dík. Ahoj Reply
|
Re: řeky do ticha, Lasička, 3/5/2024 8:00:11 PMAhoj Dane, díky za pěkné vzpomínky. Je zajímavé, jak je ta Cidlina melancholická. Ty i Chobotnice (v komentáři dříve) jste se tady rozvzpomínali tak krásně, že by se pod to mohl podepsat Ota Pavel.  Mimochodem, nahlížel jsem do tvého vodáckého zápisníku a viděl jsem tam několik velevýprav, které by si zasloužily zpracovat písemně - z hlediska praktických vodáckých informací i pro poetiku plavby. Jsem zvědav, zda se chystáš něco z toho zpracovat?? (na další komentáře odpovím postupně později, nestíhám...) Reply
|
Re: Cidlina kdy?, Lasička, 3/5/2024 7:50:57 PMDobrej nápad, podporuju.  Tak hlavně si ohlídej stav vody, ať to není příliš velký trápení. Teď aktuálně má Cidlina nad rybníkem 3,5 m3/s - to je podle mně málo na singla za nízkýho stavu. Reply
|
Poděkování a pramen, Dan, 3/5/2024 7:40:37 PMTedy, Lasičko, díky a abych to nazapomněl, tak sice k Labi, ale moc hezký a celkem čerstvý je sborník Labe v proměnách věků (NTM, 2018) eshop.ntm.cz/z1395-labe-v-prom...Kromě několika narážek, že přísežní mlynáři byli vlastně ombudsmani řek, daňové/dotační (říční) politice posledních 500 let a kapitole o největším výrobci nejhezčích lodí (teda před Chobotnicí ... a jen dřevěnejch, Vladimíre, jenom dřevěnejch :-) se tam taky mj. uvádí na pravou míru léta tradovaný a pod českou kůži zažraný mýtus "Procházka na mostě". Odpověď MichMarovi se mi přesmykla do hlavního kmene, pardon. Dan P.S. Jo a na cukrovku jsme uprostřed Evropy naskočili kvůli napoleonskejm válkám, když vyblokovali třtinu z Karibiku (kdyby někdo měl pocit, že zažíváme něco inovativního), proto tak masivní odvodnění, protože řepa nemá ráda vlhkou nohu. Jenom obilí by to nezaplatilo, cukr jo. A proto taky dneska ty hydrogramy vypadaj povětšinou jak vypadaj, ostrý jak Alpy. Ale když tam člověk plave, tak to pochopí bez dlouhech fialovejch řečí. Na přirozené řece to trkne i pivního skauta. Reply
|
ne - gližé, Dan, 3/5/2024 7:07:30 PMVůbec ne! Hřeb na hlavu!!! MichMare. Že jsou řeky cévami Země se traduje od starověku, i když jsem pořád nenašel písemný doklad/citát. Ale vsadím boty, že celou tu dobu bylo i nevzdělaným otrokům nad slunce jasné, že když někomu přetneš žíly, tak končí a když mu přetneš aortu, tak končí rychle. No a máme dobu tzv. moderní a je strašně těžké vysvětlit některým (stovkám) inženýrů, že když se přetne řeka, tak končí taky. Mj. hodně z moderní hydrauliky bylo vyabstrahováno a zformalizováno právě při přetínání meandrů, napřimování a zkanalizování řek. Rýn, francouzské a anglické kanály, Odra 18.-19. století ... A měli jsme léto 2022 a na Odře s otevřeným tlampačem koukáme (nemnozí) na to, jak se zhroutil celý ekosystém řeky (přes 500 km šlo do kopru). Jen dva týdny předtím koukáme (ojedinělí), jak se na Dyji zhroutil celý ekosystém řeky. No a na Odře vyhraje válka, doma koberec a pštros. A pak máme leden 2024 a frajer vytáhne povolení z roku raz dva a správce toku mu ochotně vypočítá numero, proč to přetnout a vykrvit eště můžeme ... to nepochopíš. Proto tvrdím (pádlem), že splouváním řek se dneska nejvíce můžeme přiblížit k podstatě řeky. Proto jsem to napsal Lasičkovi k Cidlině. Ta byla kvůli cukrovce zmydlená jako Mdlina mezi prvními v českých zemích ... a přesto je důležité jí naslouchat. Je to možná pláč polomrtvé a znásilněné, ale je to pláč nad námi lidmi, bez ohledu jestli krátce nebo dýl nebo dokonce grýndýl. Pro náruživé čtenáře: Ripl, 2003, Water: the bloodstream of the biosphere. Nebo kolega Honza Potužák z Povodí, který tuto paralelu rozšířil velmi pronikavým přirovnáním rybníků k lymfatickému systému ... teď to nemůžu najít v citaci ... Aby to mělo hlavu a patu, tak k tomu patří: Úlehla, 1947, Napojme prameny. a Eiseltová, 2012, Evapotranspiration. A Driving Force in Landscape Sustainability. A kdyby někdo byl stále na pochybách, jak si vede cz věda, tak na stránkách Vodního hospodářství od loňského prosince "zuří" další kolo této ... no vědecká diskuse to teda z jedné strany rozhodně není ... to nepochopíš. Hodně práce nás ještě čeká. Reply
|
Re: Takový ty řeky..., MichMar, 3/5/2024 5:34:36 PMAhoj Vladimíre, ahoj všichni. Trefa. Parádní téma k ohni. Můžu-li, přidám se, rozšířím. Řeka je jako ženská, po proudu mohutní a stárne. Každá má svou vlastní duši, svůj osobitý charakter, svou vlastní píseň. Porozumět řeči některých je celkem snadné, u jiných si to člověk musí zasloužit. Některé jsou jako matka, jiné jako běsnící milenka. A loď je zařízení, umožňující komunikovat s řekou a zůstat při tom v suchu. Zařízení, umožňující nahlednout za hranice suchozemce. Loď je součástí našeho těla. Na dané téma by se dalo povídat hodiny. Jde o nalezení posluchače. Stejně tak s řekou, jde o synergii. Synergie je stav duchovní vzájemnosti. Samozřejmě do toho kecá i okolí daného toku. Řeka, se svým okolím, tvoří nedílný celek. Tak to mám já. Neříkám, že se to vždy povede, ale je to hlavní důvod, proč se vůbec trmácím s lodí k vodě. Voda je krví naší planety a řeky jejími tepnami. Klišé? M. P.S.: Pro přespolní. Píšu za běžného stavu vědomí a reaguji na pošťouchnutí. Reply
|
Re: Cidlina kdy?, Eki, 3/5/2024 9:49:58 AMAhoj Lasičko, mě ten článek náhodou docela inspiroval, už jsem se i podíval, kdy jede vlak do Nového Bydžova. Projet na jaře a nafotit na podobných místech, jako že proměny říčky. Pravda, je poněkud srovnaná s protipovodňovými valy, což je ale třeba v Německu běžnější, než u nás (třeba Spréva: www.raft.cz/Clanek-Jak-priplou... Uvědomil jsem si, že u Cidliny postupuju proti proudu - předloni ten dolní kus do Libice, loni kus z Chlumce, tak proč vlastně letos nedoplout do Chlumce. Jen budu muset asi sám, pro mýho háčka to asi nebude dostatečně romantický...  Reply
|
Re: řeky do ticha, Dan, 3/5/2024 1:17:09 AMjel jsem snad sedm, možná deset dní a přál si v tom tichu už několikátý den, aby ke mně řeka promluvila. Přál jsem si slyšet její hlas, vyprávět její příběh. Ten večer jsem zatábořil na vysokém břehu v levotočivém zákrutu a při koupání jsem zjistil, že se tam malá větévka, spíš proutek třepotá v proudu ... chvilku od ohně, než mi nohy v měsíčním svitu přimrzly k trávě, a pak celou noc jsem poslouchal o čem vypráví ... až jednou potáhnete s Plameňákem dál, na pravém břehu budete přenášet jez pod sv. Benediktem. Na severní straně je pod těžkou žulou pochovaný příslušník 1. čs. obrněné brigády ve Velké Británii, major in memoriam. Na těch loukách mě učil sbírat nejhezčí žampióny, byly mi po kolena ... kousek vedle je pochovaný mladý kluk, 14 mu bylo, jestli si dobře pamatuju, a teta říkávala, že se mu nechtělo žít, že se zamiloval, ale rodiče jim nějak nepřáli, tak skočil do jezu ... vždycky jsem se proto v Cidlině bál koupat ... ani nebylo o co stát, od bydžovského cukrovaru mrtvá řeky a pěny jak při holení ... Reply
|
Re: Takový ty řeky..., Vladimír, 3/5/2024 12:49:37 AMA ještě bych řekl: Můžeš to nebrat a můžeš se vzpouzet. Ta řeka tě ale vždycky dožene. Reply
|
Re: Takový ty řeky..., Vladimír, 3/5/2024 12:39:04 AMVyraž na tu řeku, dej loď na vodu, skloň se a naber vodu z řeky do své dlaně. A porozumíš. Reply
|
Re: Takový ty řeky..., Lasička, 3/4/2024 11:37:40 PMPořád váhám, jak je to s tou duší řeky. Je tam opravdu přítomná jako nějaké pohanské božstvo? Nebo je to odraz duší lidí, co se po ní pohybujou? Zdá se mi, že oboje. Přes den snad jde o odraz těch našich duší, ale po ránu nebo se soumrakem člověk tuší, že je tam něco, co nás přesahuje... Reply
|
Takový ty řeky..., Vladimír, 3/4/2024 11:11:12 PM...co se normálně nejezdí mají taky svoji duši. Blahoslavený, kdo umí plout a porozumět - Reply
|
Řeka vzpomínek, Chobotnice , 3/4/2024 8:44:11 PMCidlina je pro mne řekou vzpomínek na tátu. Ten žil v Libici, hrál ochotnický divadlo a jezdil na kánoi na ryby, než se odstěhoval do Velkého města bledých tváří, aby založil rodinu včetně mně. Tak jako generační pokračování jsem provezl děti ze Sán do Libice a nebo se tu stavím se protáhnout z Libice na soutok a zpátky cestou z Východočeského maratonu. Reply
|
Re: Cidlina kdy?, Lasička, 3/4/2024 6:42:35 PMAhoj Eki, díky za přátelskou reakci a za odkaz. Ona ta dolní Cidlina je trochu jiná, přírodnejší, víc se klikatí. Jel jsem jí shodou okolností taky v říjnu (2017?), taky v termínu, kdy se jel Vavřinec, taky proto, že ty masový akce moc nemusím. Tehdy jsme si plavbu protáhli po labském voleji až do Poděbrad - a od té doby vím, že příště už skončím v Libici... Reply
|
Cidlina kdy?, Eki, 3/4/2024 1:12:15 PMAhoj a dík za pěkný článek. Za sebe musím napsat, že já Cidlinu raději na jaře, kdy je zeleněji, tepleji, více světla, kvetou květinky, cvrlikají ptáci a běhají zajíci Asi nejfotogeničtější je na podzim když do barevného listí posvítí slunko viz třeba: www.raft.cz/Clanek-Podzimni-re... Reply
|