| Diskuse nad článkem |
bohužel stejná zkušenost, Maco, 9/20/2006 9:38 AMAhoj, jako bys psal o mé zkušenosti, ale je z neděle. Uvolnili trať pro volné splutí a jezdili tam s raftem a sundavali lanka. Div, že jsem se na jednom neuškrtil. Naštěstí se člověk v krizi sehne víc než by doufal. Reply
|
Problémy musí nasta vždy ..., kruťas, petr.kroutil~seznam.cz, 9/20/2006 10:59 AMNemám nic proti závodů a naopak organizátorům takovýchto akcí fandím. Ale... Nechápu několik věcí: 1. Proč je nutné organizovat tak velkou akci jako je mistrovství republiky mládeže právě v termínu, ve kterém je celá republika zvyklá sjíždět Moravici? Pak se není co divit, že vznikají problémy. 2. Proč nemohlo být o této akci a dobách uzavření řeky více informací na nasedacích místech a v kempu v Podhradí. Každý normální člověk by se podle toho zařídil. Když už sedím v lodi e někdo mi pořád posouvá termín kdy mě pustí na vodu, tak to po nějaké době vzdám a vjedu tam. 3. Sami organizátoři neměli jasno v časovém harmonogramu, protože když jsme v neděli dopoledne přijeli na slalomku, tak jsme postupně dostali informace o začátku závodu 12:00, 14:00, 11:00 no a pak si vyberte. Závody začaly v 13:00 :) Ale voda byla pěkná, počasí se extrémě vydařilo a večírek v kempu taky stál za to - tak co si vlastně stěžuju. Reply
|
... jestli to není ještě jinak, Klasik, klasik~machr.cz, 9/20/2006 1:06 PMJestli ono to nebude ještě trochu jinak. ... nevím, nikdy jsem trať nestavěl ani neboural a nikdy ale ani neměl Váš problém. Možná by Vám na to měl spíš odpovědět někdo, kdo to dělá a bourá trať. Když koukám na to, kde jsou ty branky chycené a kolik jich na té vodě je, tak si nejsem jist, že je vždy tak jednoduché při sundavání i hlídat, kdo mi tam do toho vjíždí. Zvláště když visím na stromě a loď je ze zatáčky venku hned ... Určitě Vám to nikdo neudělal naschvál. Z vody na to vidím mnohem líp a jsem schopen taky v klidu chvíli počkat než to stáhnou. Tenhle problém opravdu neznám. Naopak je mi naprosto jasné, jak by dopadl zákaz splutí. Přesně se to ukázalo teď na Střele. "Ohleduplnost" některých splouvačů k malým dětem v brankách občas opravdu neznala mezí. Všichni co tam byli se to museli dozvědět v souvislosti s ČPV, kde taky bylo jasně naspáno, že volné splutí tentokrát ne. Mám pocit, že i když je článek napsán hezky a může být tou výjimkou potvrzující pravidlo, tak se většinou jedná a netoleranci a nebo neschopnost. Reply
|
Moravice, Honza, 9/20/2006 1:37 PMJá jsem napřed nadával, že během závodu neudělají nějaké pauzy, kdy by mohlo projet velké množství turistických lodí, ale dostalo se mi vysvětlení, že by to nestihli. Ten organizátor o kterém píšeš, musel být vyjímka. Třeba to nebyl ani vodák, ale kohosi známý nebo příbuzný. Mě s přítelkyní sami vytáhli Vydru, sami naložili na tranzita (nemůžu zvedat pravačku nad hlavu)a sami složili. Tak jsem jim to zdržení odpustil. Asi si nemůžou s pouštěním vody z přehrady moc poroučet. Reply
|
Branky s lanky..., Franta, 9/20/2006 1:57 PMKdysi před mnoha lety jsem také bezmocně visel za krk (!!)na spuštěném brankovém laně v proudnici na Vavřinci kousek pod Cirkvicemi. Vytáhnul mne kámoš, zastavil kousek níž a brodil se proudem aby mi potlačil loď proti proudu a tak mne z toho škrtícího lana vymotal, sám jsem byl úplně bezmocný. Těch pár desítek vteřin mi tehdy připadalo jako nekonečná věčnost... Letos jsem Moravici nestihnul, ale k článku bych velmi rád podotknul, ač vlastní událost znám jen zprostředkovaně: kdo se na lanku visícím nad proudnicí neškrtil, nepochopí - a nikomu to nepřeju. Vychází mně z toho, že obrovskou kliku měl jak pisatel článku, tak i pořadatel závodu, protože kdyby to nedejbože skončilo hůře, než "jen" ztraceným pádlem, tak by z toho moc lidí moc bolela hlava... Reply
|
|_Re: Branky s lanky..., Vojta, jancar~hgsport.cz, 9/20/2006 3:48 PMPokusím se něco vysvětlit. Mám ten dojem, že voda tekla právě proto, že bylo to MČR žactva v Žimrovicích s čímž se svezl kdekdo a bylo to bezva. Když se bourá trať, tak samozřejmě nemůžeš dávat moc pozor na ty na vodě, ale jde to, občas se však něco přehlédne- závisí na momentálním místě, přehlednosti a situaci. Na široké řece je to jednodušší, když bouráš třeba Hamerák, tak v tom proudu lodí se to dělá dost těžko, zařveš na lidi , dejte si chvilku pauzu, ale někdo nezastaví a je to hned. A bourat to až po zavření vody se ti nechce, protože to už bys taky rád byl v hospodě nebo na řece. Takže se jako vždy musíme umět dohodnout. Ahoj Vojta Reply
|
|_Re: Branky s lanky..., hopet, 9/20/2006 10:14 PMAhoj Vojto, souhlasím s Tvým komentářem. Ale měl bych jednu poznámku k tomu: "voda tekla právě proto, že bylo to MČR žactva v Žimrovicích". Mám v poslední době pocit, že pokud neděláš sport závodně, tak vlastně všichni budou radši, když ho nebudeš dělat vůbec. V konkrétním případě vody by asi zdaleka nebylo tolik problému a konfliktů mezi závodníky a nezávodníky kdyby pro ty nezávodníky byly rozmné množství příležitostí se na dané řeky podívat v době, kdy tam nikdo nezávodí. Ať už je to Lipno, Vír, Moravice nebo Teplá (tam jsem si byl zajedit "s číslem" a ejhle, v jedné brance jsem byl i s kajakem prostě vyražen poněkud bezohlednou deblovkou). Nedalo by se trochu víc tlačit na to, aby se voda pouštěla i pro nezávodníky? Díky, Petr Reply
|
|_Re: Branky s lanky..., Klasik, 9/20/2006 11:33 PMPro závodníky někdo tlačí, ale hlavně někdo jedná a platí. Můžeš to zkusit stejným způsobem pro nezávodící ... domluv si dostatečné množství nezávodících, kteří přijedou, zaplatí a začni jednat. Nikdo ze "závodníků" ti určitě bránit nebude. Problém vidím v tom, kdo tu práci odvede a jak dáš dostatečný spolehlivý mančaft dohromady. Zkus to. Zatím ale respektuj, že někdo tu práci udělal a nakaž mu ji. Reply
|
|_Re: Branky s lanky..., hopet, 9/21/2006 8:27 AMHm - ale ja jsem organizován v sekci turistiky ČSK a platím si tam řádně příspěvky. Myslím, že takových je nás docela dost, i když nevím, kolik je to ve srování se závodníky. Proč za nás tahle organizace a její sekce nemůže víc zatlačit? (BTW, ona podobná diskuse se vede třeba i v horolezeckém svazu na téma podpory závodníků vs. všech ostatních - tam je to hodně i na rovině rozdělování peněz, jak se ostatně dá čekat.) Vážím si toho, že nám pomáhají s ČPV a VTJZ, ale bylo by asi moc fajn, kdyby pomohli i s pouštěním vody mimo závody. A spolehlivý mančaft - to se samozřejmě mimo závody dělá blbě, ale když si vezmeš třeba pouštění vody na Jihlavě (což organizují moje domovská KáČaTa, potažmo Honza Černohlávek), tak bych rozhodně neřekl, že kterýkoli z těch termínů zůstal nevyužit (a když byl v minulosti jen jeden, tak ta řeka byla přímo přeplněná). Jen se ti těžko dopředu na takové nezávodní akci bude říkat, že tady pojede těch konkrétních 100 Lojzů, Tondů a Frantů. Jinak závodníkům nic nekazím a kazit nehodlám - když jsem tam nevítaný host, tak tam prostě nejezdím. A taky bych uvítal, aby mi tam nikdo nejezdil, když jedu na čas a branky (viz můj povzdech o Teplé v rámci ČPV, kde to letos vypadalo jak na Václaváku a motala se tam řada lidí, co jezdit neumí). Ahoj, Petr Reply
|
|_Re: Branky s lanky..., Klasik, 9/21/2006 9:37 PMAhoj Petře, jsem v tom samém ČSK, jinde už jen veterán :-). Proto mám závodníky v úvozovkách. Myslím, že to je to nejlepší co můžeme oba udělat, aby nám občas někdo pustil nějakou vodu (domluvil to a zorganizoval). Skuteční závodníci řeší něco jiného a bylo naivní se domnívat že budou něco domlouvat pro nás. Bojují sami za sebe a není to žádný med. Ale právě po Teplé a Střele, mám pocit že problém není s lidmi z ČSK, ale s lidmi co nepatří nikam a nerespektují nic. Dole se tady někdo tupě píše, že to samé zažil na Střele. Nevadí mu (jí) že tam vůbec neměli co dělat, když organizátor ČPV jasně od začátku píše, že volné splutí není možné. To jsou ty lidi pro které to tam časem dopadně jako na Klabavě a nebudeme tam jezdit nikdo. To je prakticky podrážení nohou těm, co za nás jednají. Chtěl bych jim tímto za sebe a svoje děti poděkovat. Kolik lidí z ČSK co jezdí ČPV mělo popisovaný problém ? Kolik lidí z ČSK co jezdí ČPV mělo naopak problém s neukázněnými splouvači v brankách ? Já nemám problémy sám se sebou, ale mám problémy protlačit do branek svoje děti. Mě už o nic nejde a 95 kg živé váhy z branky jen tak něco nevyrazí :-). Klasik Reply
|
|_Re: Branky s lanky..., hopet, 9/22/2006 10:53 AMAhoj Klasiku, ad Střela, ale vlastně i Teplá - pokud jde o splouvače, kteří tam nemají co dělat. Myslím si, že hlavní problém je v tom, že se něco řekne (např. že bez čísel na Střele nemá nikdo co dělat) a pak to nikdo nevynucuje. Jak nemám moc rád přílišnou buzeraci, tak tady bych klidně postavil někam na začátek a zejména na konec (protože na Střele se to moc nedá udělat veprostřed) policajta/ochranáře, který je bude vytahovat z řeky a rozdávat jim pokuty. Protože když se s některými lidmi nedá mluvit po dobrém, tak se to nějak vynutit musí - jinak skončíme jak s tou Klabavou. Ad skrumáž nezávodících lidí - ano, to bylo horší na Teplé naž na Střele, tam opravdu řada lidí nejela. A co mě na Teplé dožralo ještě víc bylo, že když jsme to jeli ještě podruhé bez čísel po závodech (za prakticky stejného vodního stavu) tam bylo tech lidí podstatně míň, než bylo nezávodících behem závodů. Na Střele bylo nezávodících lidí podstatně míň a v principu se jim dalo ještě vyhnout - aspoň tam, kde jsem jel já ;-). Pokud jde o statistické informace (kolik vytlačených branek), asi by se chtělo pobavit s organizátory - já mezi nimi nejsem. Petr Reply
|
je to slalomka, kuba, jsvk~centrum.cz, 9/20/2006 6:34 PMno tak tan kousek reky proste preneses no.myslim ze na moravici je dost peknych mist.slalomka je pro slalomare a zbylejch 20km(nebo kolik to je) pro ostatni.holtkdyz jedes slalomku po zavode musi s tim clovek pocitat. Reply
|
Asi je to zvyk organizátorů, Olina, olga.zrckova~seznam.cz, 9/20/2006 10:30 PMNám se v neděli padající lanko připletlo pod loď na Střele, asi organizátoři už spěchali domů... Reply
|
Ještě jednou, MAT, 9/20/2006 11:36 PMNo je pravda že jezdím Moravici každý rok dvakrát a na podzim většinou už závody nebývají. Rozhodně ne v takovém rozsahu jako tentokrát. Takže letos to bylo trochu překvápko. V neděli jsme se s raftem pěkně pronesli, protože pořadatelé stáli nezvykle daleko od kanálu. Možná by to také chtělo více informovanosti. Kdybych se například v Podhradí od někoho dozvěděl že Žimrovice budou zavřeny tehdy a tehdy, tak se tomu budu snažit přizpůsobit a ušetřit si přenášení. Někdy jsou totiž v raftu i děti a těm se to nenese moc dobře... Reply
|
|_Re: Ještě jednou, Vojta, jancar~hgsport.cz, 9/21/2006 8:51 AMNo každý má kousek pravdy. Je fakt, že ČSK by mohl pro "nezávodníky" všech kategorií udělat něco navíc, je to otázka koncepce práce Svazu. Jinak organizace akce a vyjednání vody - Honza Černohlávek and boys udělali kus bezva práce - je občas problém. Moravice konkrétně v tomto případě byla trochu o špatné komunikaci mezi svazovými částmi (slalom-turistika), asi měla jít na weby informace od slalomářů ve smyslu: hele my tu budem závodit s dětma, tak to přeneste a dejte bacha, ty děcka závoděj rádi - a upozornit na nebezpečí drátů ato. - příště to ttřeba už někoho napadne a "turisti" si pak taky daj pozor. Jinak vyjednání "vody" - někde to jdeš, viz Jihlava, Svratka či Moravice, jinde je to dost problém - zejména Lipno, ale i třeba Pařížov a další. Pak třeba Křižanovice, Morávka a další nejdou v podstatě vůbec. Tak se opravdu zkusme vždycky domluvit. Ahoj Vojta Reply
|
bourání tratě, Ešus, psalek~jagacz.com, 9/21/2006 8:44 AMZrovna včera jsme se dohadovali , jak bourat Hamerák. Chtěli jsme nec hat branky viset až do konce sobotního pouštění vody. Jenže to z časových důvodů prostě nejde . Při předpokladu , že poslední loď pojede kolem 14 hodiny , tak se začne bourat nekdy kolem 15 h. Zároveň musí rozhodčí uklidit bordel po sobě i ostatních a donést věci zpět . Takže zpátky budou kolem té 17 hodiny . Na brankách jsou kvůli poslední kontrole brankovišť před závodem od 9 hodin . Je to docela slušná zabíračka . Takže i my na Hameráku budeme během splouvání v sobotu bourat branky . Je na každém z vodáků , aby uposlechl výzvy rozhodčích k zastavení nad brankovištěm . V tuto chvíli kdo to neumí , riskuje svoje zdraví . Speciálně na tohle upozorním na výkladu tratě. Rozhodně nechci , aby se někomu namotal drát kolem krku . Ale aby se to nestalo , tak budete muset uposlechnout výzvy rozhodčích k zastavení . Vlastní zbourání branek trvá pár minut . Ahoj Ešus Reply
|
|_Re: bourání tratě, Martin Š., 9/21/2006 9:25 AMAhoj Ešusi, nemám zkušenosti s organizováním závodů. Pokud píšeš, že zbourání branek je otázka několika minut, tak proč na těch několik minut trať neuzavřít. Na Moravici došlo k tomu, že naopak trať byla otevřena pro volné splutí, a do to toho se začali bourat branky. Je to nefér, v době pro volné splutí vyrábět takové nástrahy. Na Moravici to bylo o to jednodušší, že trať je tam oproti Hameráku krátká, takže tam šlo vyloženě jenom o těch pár minut nechat trať uzavřenou. Je to jednoznačná chyba organizátorů. Realitu Hameráku znám to jenom jako nedělní splouvač a vím, že ta je to nepřehledné a komplikovanější. Reply
|
|_Re: bourání tratě, jozka, 9/21/2006 9:58 PMjen poznamecka. Zbourat trat neni otazkou nekolika minut. Ta sobotni zakovska mela osmnact branek. Nevim, co vsechno sundavali, jestli jen lana a tyce nebo i draty, jestli i draty, tak to odhaduji sakumprdum na hodinu (pri dobre organizaci). Reply
|
branky s lanky tam sice nebyly, Jirik, 9/21/2006 8:52 AMLetošní jarní Moravice,rodeozávody v Brance. Sice bez branek a asi nepoměrně menší a tedy organizačně jednodušší závody než teď. Komentátor závodů přes mikrák příležitostně upozorňoval připlouvající "turisty" na probíhající závody,vyzýval je k posečkání event. ke zhlédnutí závodů,povzbuzování, návštěvě kiosku...Po každé rundě (cca 20min)předem avizovaná několikaminutová pauza určená k projetí čekajících vodáků,komentátorem vyzývaných k předvedení taky nějakých figur ve válci (občas někdo poslechl k pobavení přítomných). Co dodat? Reply
|
|_Re: branky s lanky tam sice ne, Vojta, jancar~hgsport.cz, 9/21/2006 11:37 AMPři slalomu je to složitejší, souhlas, že to zřejmě skříplo, ale představ si těch keců : "dyť voni už nejezděj, tak proč to musíme přenášet". Měl tam být od pořadatelů člověk, který by upozorňoval - bacha sundaváme dráty - třeba to je i námět pro Svaz, aby mezi sebou dali řeč jednotlivé sekce. V. Reply
|
|_Re: branky s lanky tam sice ne, Franta, 9/21/2006 12:17 PMTady bych si dovolil podpořit poslední příspěvek Vojty - při bourání tratě by zajištění jednoho "bachaře", který bude pár desítek metrů proti vodě informovat nezávodící vodáky, že vjíždí do momentálně rizikového úseku kde probíhá likvidace trati, neměl být pro organizátora problém. Nehledě k tomu, že na takovou poměrně krátkou vzdálenost by současně upozorňoval i bourače, že se jim tam třeba řítí nějaké neovladatelné nemehlo, které neumí zastavit, tož dejte na ně bacha ať se vám nezamotají do drátů!!... Jojo, jak říkáš Vojto, je to všecko na domluvě. A kašlat se na to bude nejspíš do té doby, než tam opravdu někdo zůstane viset. Co by z toho udělaly noviny a Nova, radši nedomýšlet!! To by vodáků hnedle byly plné zprávy. Reply
|
No já teda nevím ..., , 9/21/2006 4:41 PMAle kdybych tam jel s dětmi a někdo by mě "uvolnil trať pro volné splutí" a poté shodil před loď lanko , to bych byl asi hodně brunátnej !:-) Tohle už zkoušeli kdysi "ochranáři" na Křemelné ( § ublížení na zdraví, § pokus o vraždu....!:-) P.S. Né, teď vážně - pokud to jde , je lepší počkat až se branky sundaj nebo prostě přenést . Reply
|
no nevím..., Pavel, 9/21/2006 5:26 PMhoši, jsem si vědom, že moje reakce asi nebude nejpopulárnější, ale co... šangve popisuje sice nepříjemnou příhodu, která by se určitě stát neměla, ale při vší úctě, trochu banální na to, aby opět rozdmýchávala ohně mezi vodáky a jejich protichůdnými názory. Myslím si že trochu velkorysosti mělo převládnout, a to hlavně při vyhodnocování celé situace. ALE : kdybych tam jel a lanko mi vzalo pádlo, taky bych byl nakrklej, jde o to nedělat z toho aféru. Nakonec ten borec se na to může vykašlat a příště ať se o ty branky stará někdo jiný. Tak a teď se do mě pusťte... Reply
|
|_Re: no nevím..., Jirik, 9/21/2006 5:59 PMKdyž nejde o život jde... Ale skoro žádnej člověk si neuvědomuje možné následky svých každodenních drobných pochybení. Stokrát se nestane nic a najednou je pozdě. Kluk dá gól, vyskočí na branku a ta ho zabije. A až pak se zjistí, že nebyla zabezpečená... A co když to padající lanko nezachytí pádlo, ale člověka? A vovovotomtoje! Reply
|
taky si přisadím, kavol, 9/22/2006 11:18 AMahoj, je mi jasné, že zase u pár lidí budu za blbce a další si mě připíšou na černou listinu, ale klidně tady řeknu bez obalu to, co z některých příspěvků čiší v podtextu - tuhle akci prostě organizovala banda neschopnejch kriplů :-( na webu se sice po pár minutách pátrání daly najít propozice závodu, ale že by se někdo obtěžoval zmínit, jak poteče voda, to ne, musel jsem si napsat na povodí o tom, že v Žimrovicích bude řeka úplně uzavřena, jsem nenašel nikde ani slovo - přiznávám bez mučení, že jsem to nečetl všechno, čekal bych ovšem takovou informaci na viditelném místě a ne skrytou někde hluboko v textu ... resp. já jsem takovou informaci nečekal vůbec, neb při předchozích třech splutích nás nikdo z řeky nevyhodil (a šlo to i se závody) nad Žimrovicemi byly cedule, volejbalová síť přes řeku - výtečný nápad - a dva organizátoři, jeden z nich pořvával megafonem na lodě ať přenesou ... nechápu, proč tedy tentýž člověk nemohl potom alespoň řvát "pozor, sundaváme branky", pokud už pro onen okamžik neměla být řeka uzavřena co se týče uzavření řeky a keců o tom, že průběžné pouštění turistů mezi starty závodníků by se nestihlo - hm, za celou dobu, co jsme přenášeli, se na řece objevilo 6 závodníků, přičemž poté, co jsme přijeli, šli si to prohlídnout a než jsme vyhodili lodě z vody, nikdo nestartoval, minimálně 10 minut - to bychom teda fakt nestihli projet, že pánové ... převážení lodí zajisté mnozí považují za výtečnou službu, v praxi to ovšem vypadalo tak, že jsme si to raději přenesli (dvě plastovky na střídačku ve 4 lidech), bylo to jednodušší a rychlejší ... možná kolejda a kárky by se uživily podstatně líp a aspoň by tam nepálili celý den naftu já vím, po bitvě je každý generál, nicméně z příspěvků nade mnou jest patrno, že takové situace se neustále opakují, tož by si člověk myslel, že už se z toho konečně někdo poučí ... :-( p.s. přišlo mi, že šlo zbytečně moc vody, tedy coby turista jsem byl spokojen, že to líp teče, ale co jsem viděl během přenášení na trať, měl jsem dojem, že skoro všechno zajímavé je pod vodou a nic to nedělá, žádné pěkné vlny ... Reply
|
|_Tak ja si taky přisadím, jozka, 9/22/2006 7:48 PMVerim, ze se pro pristi rok pridas k poradtelum, protoze vidim, ze mas bohate zkusenosti. Momentalne ti neodpovi, protoze jich je vetsina na MCR dorostu v Roudnici. Problem s vodou byl, ze jednani s Povodim se protahovaly, sami jsme se presny rozpis vody dozvedeli na porade v sobotu rano. Je-li nekde na rece zavod typu Mistrovstvi Ceske republiky, celkem bych cekal, ze tam volny pristup nebude, ze... To, zes videl za malou chvili "jen" sest lodi nevypovida nic o nicem. Zavody nejsou turistika. Je potreba dodrzovat intervaly, kategorie by se nemely mezi sebe michat ap. Ze se situace opakuji me taky mrzi, clovek by si myslel, ze se uz konecne nekdo pouci, ze kdyz jsou nekde zavody, tak jsou proste zavody a vlak pres to nejede. Pokud by ses dozvedel o borikovi, ktery vjede na uzavrenou silnici v dobe, kdy se jede Rallye Valasska zima a on by se hajil tim, ze si taky plati silnicni dan a o zavodech nikde nic nenasel, tak bys ho asi pravem mel za m.a.g.o.r.a. Poslouchat decka, co cely rok trenujou sjezdy s tim, ze si to s vrstevniky poradne rozdaji na mistrovstvi, jak misto toho klickuji mezi palavami a plastaky je taky parada. A k te vode... places hezky, ale na spatnem hrobe. Poradatel chtel vody mene, ale po delsi dobu. Ze strany Povodiu mu nebylo vyhoveno. Reply
|
|_Re: Tak ja si taky přisadím, kavol, 9/23/2006 12:28 AM"Problem s vodou byl, ze jednani s Povodim se protahovaly, sami jsme se presny rozpis vody dozvedeli na porade v sobotu rano." - což jen potvrzuje zmíněnou neschopnost ... já jsem rozpis pouštění měl ve čtvrtek ráno (viz http://www.raft.cz/forum.aspx?... sice jsem u hráze s hodinkama v ruce nestál, ale řekl bych, že v sobotu asi odpovídal (neděli nemohu soudit, jeli jsme radši kus Moravy) "Je-li nekde na rece zavod typu Mistrovstvi Ceske republiky, celkem bych cekal, ze tam volny pristup nebude, ze..." - vloni na podzim se tam jelo mistrovství ČR ve sjezdu a nikdo nikoho nevyháněl ... hm? zbytek je úplnej blábol, s prominutím - já nemluvím o tom jezdit si vzájemně po hlavě, nýbrž využít efektivně čas, kdy se nestartuje, což vůbec neznamená nějaký míchání kategorií a což by při troše dobrý vůle šlo ... jenže jak vidím přinejmenším u tebe ta dobrá vůle není, neb zjevně nepochopíš, že někdo může na vodu jezdit taky proto, že ji má rád tak ňák romanticky, a nikoliv aby na ní dokázal jakej on je velkej sportovec a frajer lepší než ostatní, takže ho pak trošku nasere, když se táhne skoro přes celou republiku (my "jenom" 3 h z Brna a druhá naše loď byla z Prahy), aby se dozvěděl, že si nesmí sjet jeden z nejzajímavějších úseků jenom proto, že by snad páni soudci mohli být zmatení jak Goro před Tokiem z toho, že jim tam v tý nejmíň desetiminutový pauze jezděj neočíslovaný lodě, nebo co :-/ já sportovce chápu, že když to někdo jede na čas, a trénuje kvůli tomu jak je rok dlouhej, tak nechce, aby se mu tam někdo připlet, a tudíž když se s ním potkám, rychle se klidím z cesty, ale tu opačnou stranu, ten přístup že když to dělaj profesionálně, tak jim ta řeka snad patří, to mi fakt hlava nebere ... Reply
|
|_Re: Tak ja si taky přisadím, jozka, 9/23/2006 8:26 AMNo, jak rikam, zrejme mas s dohadovanim na Povodi bohate zkusenosti, napis Dalikovi a pristi rok te urcite rad uvita v radach poradatelu. Co je sloziteho na faktu, ze loni se jelo mistrovstvi ve SJEZDU a letos ve SJEZDU A SLALOMU? Coz pro tvou informaci znamena, ze krome sjezdu se jedou jeste dve kola slalomu a pak jeste dve kola zavodu druzstev ve slalomu. Navic se pri slalomu jezdi predjizda a je tam schvalovani trate, dale existuje cosi jako protestni cas, kdy sice nikdo nezavodi, ale trat je zavrena a rozhodci sedi na svych mistech a musi cekat pro pripad, ze by nekdo jel opravnou jizdu. Jenom slalom se jel se zminenymi akcemi od deseti do cca pul ctvrte (ctvrte?). A prestavky byly jen mezi zavodem jednotlivcu a drustev, jinak se jelo co to dalo. A dale pro tvou informaci existuje cosi jako casovy limit pro dojezd posledniho zavodnika, po kterem uz zavod nemuze byt oficialne zapocitan, pro zari je to ve slalomu 17.30. Navic kazdy rozumny poradatel si nechava rezervu, protoze dle Murphyho zakonu se vzdycky neco po*ere. A ve chvili, kdyby neco takoveho prosvihli na vrcholne akci sezony, tak si se zavody nejaky cas neskrtnou. A proc? Protoze je nekdo liny podivat se na kanoe.cz (ktera tu uz hezkych par let je), aby si zjistili, ze se nekde jede MCR... Co se tyce reci o frajerech a nejzajimavejsich usecich... Ne, reka nam nepatri, i my jezdime obcas na vodu, protoze se nam to libi, ale je videt, ze proste nechapes nebo nechces chapat, ze zavod je zavod. Ten priklad s auty sedi, rikej si co chces. Je proste videt, ze jsi nikdy nic neporadal a navic ti chybi elementarni ucta k praci jinych. A s temi hodinami se prosim nesnaz dojmout. Nam cesta trvala sest hodin, jo? Ja to tu radsi skoncim, protoze to nema smysl, ale muzu tvuj kontakt dat Dalikovi nebo Kremilovi, abys jim ty kriply rekl z oci do oci. Nebo ze sluchatka do sluchatka. Uvidim, nakolik jeste budes hrdinou. Reply
|
Špatná informovanost?, Syslik, 9/24/2006 8:43 PMVěřím, že zorganizovat závody je dost náročné. Docela mě děsí představa, že by se akce typu Hamerák, Teplá nebo Moravice jezdily pouze jako závody a pouze závodníci. Ale když už někdo takovou akci zorganizuje, myslím si, že by bylo fér upozornit na to zejména v případě, kdy lze očekávat velké množství volně spouvajících. Každý (!) kdo zná aspoň trošku Moravici ví, že naprostá většina lidí začíná nad Podhradím nebo přímo v něm. Takový větší plakát, který by upozornil na to, že po dobu ??? je uzavřen kanál v Žimrovicích, by byl určitě velmi užitečný, zejména když člověk řeší v kolik hodin dojede apod. Pro ty, kteří si chtěli užít jediného "divočejšího" úseku to muselo být obrovské zklamání zjistit těsně nad kanálem, že do něj (do 15:00?) nesmějí. Škoda, docela mi to pokazilo dojem z Moravice. Tu službu na převoz lodí bych (na rozdíl od některých jiných) docela hodnotil, velkou nevýhodou ovšem bylo, že jsem se o její existenci dozvěděl víceméně náhodou z doslechu a to, odkud a jak často jezdí jsem se nedozvěděl vůbec. Ani to, které auto to vlastně je. Tak jsem si jako většila lidí svoji loď přenesl. A k té poznámce kolik co stojí. Já bych se nebránil tomu zaplatit za spouvání nějaký poplatek. Funguje to na Hameráku, Vavřinci, tak proč ne na Moravici? Na rozdíl od předraženého kempu v Podhradí bych tyhle peníze klidně rád zaplatil. Problém je asi v tom, že toto spluvání vlastně nikdo neorganizuje, takže ani není kdo by ty peníze vybíral:-) Reply
|
|_Re: Špatná informovanost?, lexa, 10/1/2006 6:39 PMProblém je že odpouštění vody z přehrady nařizuje manipulační řád přehrady a spluvání Moravice byla původně akce turistická kterou nikdo neorganizoval pouze povodí vyšlo vstříc přání vypouštělo velikonoce a druhou neděli září pak se na tuto akci nabalily závody a pořadatelé začali jednat z pozice organizace s povodím. škoda že si někteří lidé dělají patent na řeku na kterou by se při trošce dobré vůle vešli všichni do nedávna jsme se tam vešli škoda že jsou závody naplánovány na nedělní odpoledne kdy voda teče pouze relativně krátkou dobu a nejsou naplánovány na sobotu kdy je přehrada vypouštěná déle a určitě by nebyl takový časový pres.zase na druhou stranu je nutno podotknou če poslední roky je Moravice strašná a někteří ůčastníci by měli mít zákaz přiblížit se k řece. Reply
|
|_Re: Špatná informovanost?, jozka, 10/2/2006 6:37 AMProc nebyly naplanovany na sobotu? Treba proto, ze probihaly cely vikend? Reply
|
Milý Jožko!, Střelec, Strelec.M.P~seznam.cz, 9/25/2006 9:57 AMTenhle článek byl původně o tom, že jste se jako organizátoři nějakou blbou náhodou (nebo něčí neschopností) dopustili ohrožení života, zdraví a majetku osob využívajících vodní cestu. Vypustili jste lidi k "volnému splutí" a pak jte je ohrozili bouráním tratě. Z reakcí zjišťuji, že jste si organizačně zajistili "jen" závody a z tvého řevu potrefené husy soudím, že širší zajištění akce jste ignorovali. Jinde to jde a víceméně to funguje, jenom ty z vaší ignorance děláš cirkus a hecuješ tím pár pitomců, aby jakékoliv závody narušovali takříkajíc "ze sportu". Reply
|
|_Re: Milý Jožko!, jozka, 9/25/2006 11:35 AMMily Strelce, k dane udalosti jsem se nevyjadroval, protoze ji znam jen z doslechu od jedne strany. Je mozne, ze se to tak sebehlo a nebylo by to nic dobreho. Vyjadroval jsem se az ke kavolovi, ktery ac nema poneti o cem mluvi, mluvi o tom dost ostre. A hlavne, kdybys pozorne cetl, co jsem psal, snadno bys pochopil, ze jsem sice na zavodech byl, ale nemam s poradateli nic spolecneho. Reply
|
tolerance, Ešus, psalek~jagacz.com, 9/25/2006 4:23 PMAhoj , Právě jsme dodělali Hamerák. Pro klid lidí jsme rozšířili pouštění vody tak , aby lidi bez čísel mohli v pohodě jezdit mimo závody . Proti loňskému roku lidí bez čísel v průběhu závodu výrazně ubylo. Oslovili jsme lidi prostřednictvím jak kanoe.cz, tak Hydromagazínu, Krku, Raftu , tak i prostřednictvím rozeslaných propozic na adresu oddílů. Značně nám to ztěžuje práci , ale domnívám se , že jiné cesty není. Z pozice pořadatele si netroufnu poslat rozpis akce jen na kanoe.cz, ale snažím se , aby ty propozice byly co nejznámější, prootže mě to pak při vlastním závodě ulehčí práci. Oslovili jsme dopisem i přes 70 cestovek , a půjčoven , co klientům nabízejí vodácké zájezdy. Bohužel situace je taková ( a i bohudík) že náš sport je stále populárnější, To zapříčiňuje pořadatelům značné problémy . Podle mě je rozumná cesta jediná - a sice snažit se , aby moje činnost a i aktivita co nejméně omezovala aktivitu jiných . Pokud jsou někde závody , tak je prostě respektuji. Ze strany pořadatele ale prostě musím počítat, že lidi bez čísel přijedou. Pokud pro ně jako pořadatel nenajdu díru v rozpisu , tak bohužel se mi budou plést při závodě ( možná by šlo vyjednat delší pouštění, nebo jiný termín se zaručenou vodou - otázka pro místní oddíl). Když už tu díru najdu , tak si klidně nechám zaplatit za splutí. Nebo snad pořádající oddíl nepotřebuje přilepšit rozpočet? Pokud se nedokážeme domluvit mezi sebou a nepřestaneme se pořád rozdělovat na slalomáře , sjezdaře , raftaře , kyblíkáře atd, tak se nikdy nedokážeme domluvit s organizacemi, které chtějí využívat řeku tak jako my ( třeba rybáři atd). Co se týká o lenosti podívat se na kanoe.cz, tak s tím nesouhlasím . Mnozí z vodáků ani o kanoe.cz třeba nevědí a čtou právě Hydromagzín , Raft , KRK atd. Není to snad příliš těžké , poslat krátké info na tyto weby . Třeba v případě Labe to zafungovalo . Dokud se nenaučíme vzájemně respektovat v třeba v jednom svazu , tak se pro nás podmínky na vodě budou zhoršovat. Takže na závěr : co takhle zkusit pánové kyblíkáři , že když jsou někde závody , tak tomu někdo věnoval spoustu práce a peněz , a respektovat , že v tu chvíli on určuje pravidla ? Oni jsou totiž Ti . co tu vodu a spoustu věcí okolo zařídili. Co takhle páni slalomáři a sjezdaři , ustoupit ze svých pocitů o nějakých pitomcích , co se nám na vodě akorát pletou a dát info o akci na nejčtenější vodácké weby? Co takhle pamatovat na lidi , kteří mají řeku rádi stejně jako Vy, a jsou ochotni za tu trochu radosti zaplatit? Ono jich totiž zas není tak málo, a vždycky se daleko víc dosáhlo dohodou , nežli vzájemnou nevraživostí. K dohodě se nedostaneme ani ostrými slovy Kavole , ani zákazy . Co kdybys třeba zkusil tam vodu zajistit na jindy? Já tohle z důvodu chuti jezdit na Labe právě na Labi vyjednávám s Krnapem . To je totiž taky cesta , jak si zajezdit. Ahoj Ešus Bohemka Reply
|
|_Re: tolerance, jozka, 9/26/2006 10:05 AMAhoj, kdyz uz jsem tady zaujal pozici dablova advokata, zkusim v ni pokracovat. Ja si nemyslim, ze by si slalomari mysleli a priori cosi o pitomcich, abych pravdu rekl, spis se o turisty nezajimaji. Hlavne jde o to, ze poradatel je poradatelem mistrovstvi Ceske republiky, za timto ucelem si zjednal vodu a veskere sve usili venuje tomu, co je jeho hlavnim ukolem, tj. delat vse pro zdarny prubeh MCR. Protoze od toho se odviji jeho hodnoceni ze strany zavodniku a svazu a tim take moznost poradani podobnych zavodu v nasledujicich letech. To neni zavod, ktery by mel zajisteny. Kdyz selze, nestihne zavod nebo dozor svazu usoudi, ze neudelal vse, co bylo v jeho silach, ma proste smulu, muze si poradat maximalne tak verejne zavody, ale na ty taky nemusi nikdo prijet, zvlast kdyz i zavodnici budou mit pocit, ze to tam posledne stalo za prd. Poradatel tedy NENI poradatelem jakehokoliv rekreacniho splouvani reky, to co, dela navic, jako bylo prevazeni lodi splouvajicim je neco, co odcerpava jeho poradatelske sily jinde a pro jeho hodnoceni neni vubec relevantni. Co se tyce prujezdu turistu trati, z pohledu poradatelu je vice minusu nez plusu. O placeni si myslim sve, pokud by neco takoveho zavedl, teprve potom bysme si cosi pocetli... Navic jak uz jsem psal je to neco, co dost zdrzuje, on kazdy vidi jen to, ze on prece projede, nic vic, ale v tech poctech a pri tech dovednostech a znalostech, ktere mnozi splouvajici vykazuji, jak napovidaji i reakce k clanku o jezu na Moravici (a ty rozhodne nepsal zadny slalomar)... Letos jsem byl osobne pritomen nekolika situacim, kdy musela zasahovat zachrana zavodu, v Benatkch se vysypal turista na otevrene kanoi jeste v jezu, proplaval pul trate a skoncil i s lodi na prekazce , na Kamenici skoncila Palava na sutru a oba borci se vysypali do vody. V obou pripadech slo o Cesky pohar zaku, v obou pripadech projevil poradatel toleranci vuci turistum a v obou pripadech bylo zdrzeni o ctvrt hodiny vetsi. Pricemz hustota "turistickeho provozu" byla oproti Moravici mnohem mensi. Divite se potom nekdo, ze poradatel vrcholne zakovske akce sezony radsi nic neriskuje? S tim "dat na vedomi" je taky docela problem... Kanoec.cz je oficialni web CSK a tedy i sekce turistiky. O tom, ze existuje Raft.cz sice vim, ale jak mam vedet, co ctou lide prijizdejici na Moravici? Nejak se museli dozvedet o tom, ze Moravice tece kvuli MCR zaku... Ze strany turistu zde chybi nekdo, kdo by zastitoval podbne akce, nekdo tve zarputilosti a schopnosti, ale snad nikdo neceka, ze toto budou delat slalomari a sjezdari, ti maji svych starosti dost a na rozdil od turistiky jsou dost svazani rady a pravidly. Problem je, ze se nikdo nechce organizovat, ale nejradsi by meli vse zorganizovane. Myslim si, ze domluva neni problem, viz treba Kamenice, kde spolupracuji sjezdari, raftari a obcas i slalomari. Ale tezko spolupracovat kdyz neni s kym. Ono je totiz tak snadne jenom se vezt a pak chytre kecat (coz rozhodne neplati o tobe ci o tech, co poradaji Strelu apod.)... Reply
|
|_Re: tolerance, Ešus, psalek~jagacz.com, 9/26/2006 11:03 AMJožko v podstatě nám jde oběma o stejné . Ta informovanost na jiných stránkách než kanoe.cz , to je spíš rada , jak informovat daleko víc lidí. Domnívám se , že to třeba na Labi pomohlo. Bohužel se hodně lidí dozví , že se pouští voda , ale rozpis nebo cokoliv jiného už ne . Nikdo jiný , nežli pořadatelé to nemůžou změnit. Co se týká peněz za splouvání , to je spíš příspěvek do rozpočtu oddílu a třeba pro nás na Hameráku je to výrazný příspěvek do rozpočtu akce. Možná by na to stačil jeden člověk , a alespoň by pořadatel dostal něco za svojí dřinu zpět. Ta poznámka o pitomcích , to bylo spíš rejpnutí , a taky jsem si na druhou stranu rejpnul do nás . Máš naprostou pravdu o tom , že by mohl někdo jiný tohle udělat mimo termín Mistrovství. Právě proto třeba dojednávám akci na Labi, Tam to po druhé schůzce vypadá docela nadějně . Troufám si říct , že většina z nás kyblíkářů , pokud půjde voda jindy , radši pojedou v klidu mimo akce slalomu a sjezdu. Pokud je ale někde akce možná jen jednou za rok , tak bohužel musím s lidmi bez čísel počítat , apak je radši zkasíruju a řeknu jim , kdy mohou jet . I když je to pro pořadatele víc práce , tak výsledkem by mohlo být menší prudění ze strany lidí bez čísel. Ten zbytek , co nechce pochopit , že v tuhle dobu na vodě nemá co dělat , je potřeba umlátit pádlama . Bouhužel je to dlouhá cesta a spousta práce . Přesto si myslím , že jiná cesta , než informovanost , a trvalé přesvědčování , prostě není. Na tom Labi už jednáme o technických podmínkách akce. Skutečný úspěch ale bychom měli , kdyby bylo možné na naší akci zajistit minimální průtok , aby to bylo pro lidi přitažlivé. jinak se tam budou cpát lidi při zajištěné vodě . Krnapu by zajištění minimálního průtoku nevadilo , ale my o tom zatím nesmíme jednat. Ahoj Ešus Reply
|
|_Re: tolerance, Střelec, Strelec.M.P~seznam.cz, 9/26/2006 3:11 PMProblém je, že v případě jakéhokoliv maléru se může u soudu octnout i organizace, která akci nepořádala, jenom ji měla v kalendáři a účastnili se jí její členové. Stačí jeden trouba, který si rozbije hubu vlastní vinou. I když by tam neměl co pohledávat, naše nezávislé soudy odlapí a odsoudí k náhradě škody prvního, kdo se jim hodí. Jeden takový případ se nám tu táhne už víc jak sedm let. Pachatel úrazu si odseděl své, ale pořád ještě probíhá boj o náhradu škody s organizací, která dotyčnou akci sice nepořádala, ale byla soudem za pořadatele prohlášena! Po takových zkušenostech může být s tolerancí i se zajištěním akce problém. Reply
|
Jak (ne)narušit závod, , 9/27/2006 4:02 PMVe dnech 5.-7.52006 probíhaly závody sjezďáků na Otavě pod Čenkárnou. Bylo ideálně = dost vody a slunce k tomu!:-) Když jsem se po týdnu plánování výpravy party na vodu náhodou dozvěděl o závodech , zavolal jsem na mobil hl.organizátorovi akce .Ten mi ochotně sdělil, od kolika do kolika pojedou a jak se jim nebudeme motat do závodu. Takže vše O.K., naše baby nás tam vyhodily z auťáků jak námořní pěchotu ( 2 rafty + 3 kajaky ), plavidla jsme hodili na vodu na místě určeném organizátory závodů, počkali jsme až odjede poslední závodník a hurá do víru vášně. Asi po odplutí 1 km na nás nějací 3 chlapi z Pulsaru u břehu začali řvát jako protržení :"Vy Č...,K....,D....-co se nám serete do závodů " Kluci z naší výpravy se mi potom chechtali se slovy "Vidíš to ty vole, to máš z toho, že seš tak ohleduplnej a slušnej, měl ses na ně vy..at , ta řeka tady neni jenom pro ně "!:-) Reply
|
|_Re: Jak (ne)narušit závod, Ešus, psalek~jagacz.com, 9/28/2006 8:41 AMMonte , bohužel na obou stranách se najde stále dost lidí , kteří vidí jen sami sebe . Nicméně Ty jsi udělal to , co považuji za správné. Jen se tím nenech odradit. Jinudy cesta ke shodě nevede . Zrovna takhle jsme se mohli chovat na Čenkárně my , když během ČPV tam jezdili sjezďáci na tréninku . Jenže od většiny lidí , kteří jeli závody , jsi slyšel akorát ahoj. Bohužel , cesta slušného jednání je sice jediná správná , ale dlouhá. Vydrž na ní . Držím palce. Ešus Reply
|
|_Re: Jak (ne)narušit závod, Ešus, psalek~jagacz.com, 9/28/2006 8:42 AMMonte , bohužel na obou stranách se najde stále dost lidí , kteří vidí jen sami sebe . Nicméně Ty jsi udělal to , co považuji za správné. Jen se tím nenech odradit. Jinudy cesta ke shodě nevede . Zrovna takhle jsme se mohli chovat na Čenkárně my , když během ČPV tam jezdili sjezďáci na tréninku . Jenže od většiny lidí , kteří jeli závody , jsi slyšel akorát ahoj. Bohužel , cesta slušného jednání je sice jediná správná , ale dlouhá. Vydrž na ní . Držím palce. Ešus Reply
|
Ono to jde se domluvit, Pavel K, pkalenda~post.cz, 10/6/2006 3:58 PMJezdím Moravici každý rok a někdy i dvakrát nebo třikrát. Je to po vodácké stránce jedna z nejhezčích řek v republice a proto se nedivím, že každý vodák v dosahu se těší na tuto vodu. Potíž je jen jedna a zaznělo to už z několika příspěvků. Moravici pouštějí jen několikrát do roka (Velikonoce, 15.7. a 15.9.). Bohužel ten poslední termín je pro běžné vodáky nejlepší, protože teče dost vody (cca 15m3/s) a je lepší počasí než o Velikonocích, kdy je občas i sníh. Uprostřed léta pouští jen 9m3/s, takže pro rafty je to málo a i keňa dře o nějaké hrázky. Spory mezi pořadateli MČR a vodáky by nebyly, kdyby Povodí Odry pouštělo vodu vícekrát. Letos k tomu byly ideální podmínky. O přístupu Povodí Odry svědčí i fakt, že celý týden před Velikonocemi pouštěli téměř povodňovou vlnu, ale na Velikonoce nechali vodu téci jen pár hodin (jako obvykle). Stejně tak v září byl přítok do Kružberka cca 8m3/s a přesto v neděli pustili vodu jen na pár hodin (9-12). Informaci o tom, kdy bude voda pouštěna, podalo Povodí Odry už dlouho předtím na svém webu. Bohužel tato informace se nedostala na raft.cz ani jinam (např. pořadatelům). Pořadatelům patří velký dík za pomoc při transportu lodí okolo kanálu, protože toho měli opravdu dost. Na druhé straně by pro obě skupiny bylo lepší tak, jako loni, kdyby udělali desetiminutové pauzy mezi koly pro rychlé splutí turistů. Každý rok to fungovalo dobře. Bylo to zpestření jak pro turisty, tak se méně nadřeli pořadatelé s transportem. Ten kanál v Žimrovicích je na kánoi splutelný za cca 60 sekund a turisticky se vejdou 2 lodě bezpečně vedle sebe, takže propustnost je vysoká. Navíc by odpadly ty problémy s bouráním trati, protože by tam už v té době žádná loď nečekala. Takže shrnuto - Moravice by si zasloužila pouštět častěji. Obě vodácké větve - turisti i závodníci - se mohou domluvit a jezdit na vodě tak aby si maximálně vycházeli vstříc a neškodili jeden druhému. Pak je to potěšení. Rád pomohu i s jednáním na Povodí Odry. Reply
|
|_Re: Ono to jde se domluvit, jozka, 10/7/2006 9:39 PMKouzelny. Vysvetluji, proc se letos uzavrela trat uplne a stejne se najde nekdo dalsi, kdo se divi... Opravdu by mne zajimalo, v kterem jinem sportu by pri Mistrovstvi Ceske republiky prislo normalni, ze se nekdo dozaduje vstupu na trat. Aspon na chvilecku... Asi fakt kazdej uvazujeme uplne jinak. Reply
|
|_Re: Ono to jde se domluvit, lexa, 10/9/2006 7:33 AMMilý Jožko možná kdybys vysvětlij že se jednalo o akci Mistrovsví ČR která se bude opakovat jednou za 5 let tak by možná došlo k tomu že by to mnozí pochopili. Pro mnoho účastníků (turistů) je toto akce jako každoroční závody na které jsme zvyklí a vždy jsme se nějak domluvili a na slušné chování a respektování i našich neorganizovaných person jsme byli zvyklí. Bohužel ze strany pořadatelů kteří pravděpodobně moc neznali místní poměry došlo k podcenění situace a pravděpodobně několik letáků s vysvětlením, na místech nástupu by celou situaci vyřešilo né každý má tu potřebu být někde organizován a číst příslušné svazové stránky. Reply
|
|_Re: Ono to jde se domluvit, jozka, 10/9/2006 6:12 PMFajn. Ne kazdy ma potrebu se organizovat. Chapu. Pak ale nechapu, proc potom ti sami maji potrebu mit cokoliv zorganizovane. Bud se staram a mam a nebo potom moc nebrecim. Reply
|
|_Re: Ono to jde se domluvit, Pavel K, 10/10/2006 10:48 AMAhoj Jožko, prosím, přečti si můj příspěvek ještě jednou. Já se vůbec nedivil, že trať v době konání byla úplně uzavřená a respektoval jsem to přenesením své Metuje. Jen jsem si myslel, že by tato úloha šla optimalizovat o trochu lépe. Každý rok od doby výstavby kanálu jsem projížděl na pokyn pořadatelů skrze závody a nikdy jsem nikomu ani trochu nevadil. Samozřejmě, že mě pořadatelé pustili vždy po skončení kola. Takto to šlo řešit i letos. Informace o závodech jsem měl k dispozici a věděl jsem o nich hned po příjezdu na Kružberk. Tam chyba asi nebyla. Jak jsem psal už dříve, asi největší problém způsobuje Povodí Odry, protože i turistům by více vyhovovalo pustit cca 12 m3/s po delší dobu než 15,5m3/s na 3 hodiny. Nejhorší to bylo v létě, kdy pustili jen 9m3/s a to již není pro rafty a i Pálavy se občas natrhnou. U tak vodácky atraktivní vody jako je Moravice bych viděl splutí (podle srážkové situace) několikrát v létě a tím by se i odlehčilo v kritickém termínu v září, kdy se konají závody. Reply
|
|_Re: Ono to jde se domluvit, jozka, 10/10/2006 11:47 AMAhoj, v mych prispevcich vyse ale popisuji proc poradatele neriskovali sliby pousteni mezi kategoriemi a radsi podstoupili martyrium s Tranzitem a vlekem. Nemysli si, ze je to bavilo nebo to delali proto, ze se dloubali v nose. A je tam i zminka ohledne mnozstvi/delky pousteni vody. Co se tyce toho, co bys rad videl... Dej se do toho. Vyjednej to. Zacatky jsou nejhorsi, kdyz se najde skulina, tak uz to pujde lepe. Vodacky svet ti bude lezet u nohou jako Esusovi a spol za Hamerak (klobouk dolu). A to myslim vazne. Reply
|
|_Re: Ono to jde se domluvit, Pavel K, 10/10/2006 2:54 PMKdo by chtěl toto martýrium za organizované vodáky podstoupit se mnou? Já jsem z Ostravy, dlouhodobě neorganizovaný vodák a mám na Povodí několik známých. Potřeboval bych, abychom byli alespoň dva a jednali za obě složky vodáctva. Ve dvou se to vždy lépe táhne. Pokud tam půjdu sám, tak to bude bráno ze strany Povodí jako akce nějakého soukromníka a myslím, že výsledek nebude dobrý. Osobně jsem jin tam několikrát připomínkoval pouštění vody, naposledy v srpnu. Reply
|
|_Re: Ono to jde se domluvit, Ešus, psalek~jagacz.com, 10/11/2006 9:05 AMAhoj mrkni se na www.kanoe.cz, zkus sekci turistika, oddíly , Ostravský kraj: Oddíl VT SU Karviná Univerzitní nám. 76 732 40 Karviná Marek Cvikl Univerzitní nám. 76, 732 40 , Karviná tel. prace: 069/6398258, fax: 069/6312069, videcka@opf.slu.cz Spolek vodáků Campanula Nádražní 116 701 00 Ostrava 1 campanula@volny.cz František Vyhňák Nádražní 116, 702 00 , Ostrava 1 tel. prace: 069/6134197, fax: 069/6134197 TJ Čochtan Krnov Zapletalova 4 794 01 Krnov Ladislav Šárka Roosveltova 54, 794 01 , Krnov mobil: 0602 722351 nebo Olomoucký kraj: Klub vodních turistů Masarykova 55 772 00 Olomouc Alois Sedláček Stiborova 30, 779 00 , Olomouc tel. prace: 068/5223842, tel. domu: 068/411066, sedl@telecom.cz KVS Hranice Trávnická 508, loděnice 753 01 Hranice na Moravě tel: 581 601 266 Radomír Gnida Sklený kopec 1852, 753 01 , Hranice SK Pětka Olomouc 779 00 Olomouc Pavla Králíková J. Mišáka 14, 779 00 , Olomouc TJ OP Prostějov Palacká 8-10 796 01 Prostějov tel: 0508/4927 Zbyněk Netopil Kravařova 1, 746 01 , Prostějov tel. prace: 0508/343875, fax: 0508/343875, zbyneknetopil@volny.cz VS Lipník nad Bečvou 751 31 Lipník nad Bečvou Jana Vinklárková Zahradní 892, 751 31 , Lipník nad Bečvou Jsou to oddíly v "místě" a mohly by mít zájem na organizování podobné akce , pokud jim píchneš s organizováním . Zkus je kontaktovat. Ešus VK Clipper Ostrava Hornické muzeum 702 00 Ostrava web: www.vkclipper.com Tomáš Dočkal mobil: 776 047 387, tom.doc@seznam.cz Reply
|