| Diskuse nad článkem |
Re: olej, Vladimír, 1/25/2013 9:19:25 AMMyslím, že náš přístup ke kladům voleje je zhruba stejný. Jinak, mastná vrstva z rozmačkaných komárů na těle vodáka zvláště na některých tocích vzniknout může, nota bene je-li podpořena všemajdajícím deštěm. Pána jménem Jan Tleskač neznám. Vzhledem k tomu, že se (podle jména) místo pádlování věnuje spíše bezbřehému souhlasu s čímkoliv nebo kýmkoliv v okolí, ponechám ho jakožto potenciálního háčka mimo vážný zájem (tedy, není-li to náhodou sladká Janička Tleskačovic)  Reply
|
Re: olej, Honza, 1/25/2013 1:05:00 AM Tak tohle je už na mne asi moc chytré. Podle tohoto mám nasazenou laťku pro hezkou řeku o několik stupňů níže než většina vodáků. Proudící řeka je krásná. Na přírodních tocích je i volej hezký. Zaním následuje povětšinou rychlá pasáž, a zaní je volej příjemný na vylití lodě a pochytání věcí. Na regulovaných signalizuje nesjízdný jez s blbým přenášením a suchem za ním. Jenže co s volejem v popisu řeky? Vyjadřuje tato informace tedy charakter řeky nebo vodáka? To zjistím nejspíše až na místě. Co je mi po vodákově depce? Může se na řece vytvořit volej působením deště a komárů na tělo vodákovo? A co na to Jan Tleskač? Reply
|
Re: olej, Vladimír, 1/23/2013 12:00:54 AMVolej není pro vodu nadávka. Je to zástupný výraz pro vyjádření našeho jednostranného zaměření a pro neschopnost vnímat půvab odlišných vlastností vody, než které od ní v našem úzkém zaměření očekáváme. Also jedu-li po voleji, není to chyba vody, ale mne samotného, že v tom nedokážu najít kladné hodnoty. Vztahuje-li se tedy výraz "volej" spíše na mne než na vodu, ano, občas (nad jezy) pádluji tak, že jsem celý mastný.  Reply
|
Re: olej, Honza, 1/21/2013 6:27:29 PM Pokud už se oháníme WéWéčkama pak zřejmě platí: Klidné až mírně proudící řeky byly dříve označovány jako ZWA (stojatá voda jezera, přehrady), ZWB (klidná voda, slabě proudící voda), ZWC (mírně proudící). V současné době se již používá společné označení ZW pro tyto tři stupně. Kopírováno z raft.cz . A pak samozřejmě WW1 a tak dál. Pokud já použiji "odborný termín volej", myslím tím právě ZWA. V našich podmínkách nejčastěji nad jezem. Tedy něco nepříjemného. Co musím překonat nudným pádlováním. Labe pelášející od Lovosic až k hranicím si označení za volej nezaslouží. Nejsou tam peřeje, ale chodci ujedu i bez pádlování. Ano, je tam vyjímka. Nad Střekovskými zdymadly je volej. Volej je vodácké hanlivé slovo. Volej je pro vodu nadávka. A ty se mají používat střídmě. Reply
|
Zdravím, Ondra, 1/20/2013 2:24:44 PMMartine, zdravím ze Znojma. Doufám, že někam letos zase vyrazíme...Nejlépe do Alp, to mám nejblíž :-) Chodíš někam eskymovat :-) ??? To je potřeba!! Možná Tě pozvu na Jevišovku, ale to je zatím předčasné. Měj se, Ondra Reply
|
..., HH, 1/18/2013 9:40:12 PMJá bych autora za větu o proplacení cesty neodsuzoval. Kdyby jel se svými kamarády a rovným dílem se podělili o zabezpečení akce, jistě by si vzájemně neúčtovali každou prkotinu. Ale pokud pojede s cizími a nabízí jim určitý servis, svoje znalosti místních reálií a organizaci, proč by si věšel na krk někoho jen za zaplaťpánbůh? Jiná věc je, že se asi jen stěží najde někdo, kdo by se na tuto nabídku chytil. Reply
|
Re: olej, HoP, 1/18/2013 9:01:56 PMChce to klid... Je velký rozdíl dny hledat informace a plánovat a nebo jen kecat už na akci, že prší nebo je řeka pomalá či rychlá. Je to stejné jako jinde: někdo maká a riskuje nezdar, který na dálku nemáš šanci odhadnout a jiní jdou jako stádo, co mručí a béká. Podle mého názoru povedená akce a dvojnásobně, že až tak daleko Reply
|
Re: olej, tosik, 1/18/2013 7:18:52 PMZnova připomínám, že jsem se rozvinul dosti, ale redakcí byl článek zkrácen, a to kvůli čtivosti. Na webu www.portalprovodaky.cz, v sekci Naše činnost / Galerie 2012 je odkaz na původní znění článku, které jsem odeslal na www.raft.cz. Je tam v úvodu článku také uveden odkaz na článek v plném znění, který teprve píšu a zde bude rozepsán den po dni i s daty, jako jsou ceny, vzdálenosti, GPS atd. Toho času je málo, ale pracuji na tom. Nečekal jsem, že článek zde vyjde tak rychle. :-) Reply
|
Re: olej, Vladimír, 1/18/2013 5:15:14 PMV mém diskusním příspěvku jsem mluvil o dojmu - což je můj subjektivní pocit, který nemusí mít nic společného s objektivním stavem věcí. A ten je takový, že autor má právo učinit nabídku a žádat za určitou službu peníze. Já taky každoročně připravuji zahraniční zájezd pro náš oddíl, takže vím, co to dá práce. Dělám to však proto, že mne to baví a cestu si užívám dvakrát - při přípravě a pak v reálu, a taky proto, že mám vodu rád a tutéž radost chci usnadnit lidem ostatním (sdělená radost, dvojnásobná radost = a už jsme u čtyřnásobku původní radosti). Byl bych taky pokrytec, kdybych nepřiznal, že jako organizátor zájezdu mám finanční výhody - ovšem pokud se zájezd vydaří a pokud na ně zbude. A taky je nežádám předem a nepřiděluji si je sám. Takže na jedné straně komerc a oprávněný požadavek autora. Na druhé straně dojem plynoucí z nastavení každého z nás. Každý máme právo na to své a na tu stranu se zařadíme. Nic míň a nic víc. Autora zdravím, uznávám jeho odvahu a budu se těšit na každou novou informaci o prostředí, které je pro mne už jen tou exotikou (kterou autor na škodu čtivosti příliš nerozvinul) dosti zajímavé. Reply
|
Re: olej, Václav, 1/18/2013 3:20:32 PMJá ti rozumím. Máš nějaké znalosti o terénu, řekách, o těch zemích, tzn. dáš mi tím jako klientovi určitý pocit bezpečí a jistoty a zbavíš mě starostí z organizace. To jsou služby, které si normálně platíme u cestovek. Nevím, jaké jsou náklady na takovou cestu a kolik by zajištění takového průvodce stálo od cestovky, ale tuším, že bys vyšel levněji. Na druhou stranu samozřejmě nenabídneš veškerý profesionální servis, jako cestovka. Každopádně mi na tvé nabídce nepříjde nic nemorálního (jako některým jedincům, kteří při uslyšení slova:"peníze" ve spojení s H2O začínají hystericky výt...  ) a být mladší a svobodnější a bezdětný a zámožnější, klidně bych ji zvažoval... Za flašku se podobné podniky dělají pouze pro kamarády. Jako Vladimír bych v tvém článku přivítal více informací, bavil mě. A furt se nevomlouvej a nic nevysvětluj, nemáš proč... Reply
|
Re: Reakce, žralok, 1/18/2013 12:37:15 PMjá nepsal peníze , ale něco ! I když by pravda o peníze v tvým případě šlo páč by je museli dát na tvé výlohy . Tvá práce je přínosná řekl bych si v tvém případě o flašku . Ale jak píšu inzeruj si odměnu jakou chceš nevěřím že z toho něco bude Reply
|
Re: Reakce, tosik, 1/18/2013 12:10:59 PMAno, za informace vodáci peníze nechtějí dávat, a já je za ně ani nechci. Na našem webu budou tyto informace zdarma. Ale jsou vodáci, kteří nemají čas ani energii takové výpravy zorganizovat a proto volí cestu jet s cestovkou. Já ale nejsem cestovka a z takové akce nebudu mít žádný zisk. Jen bych chtěl se tam dostat znova a řeku lépe zmapovat, abych mohl tyto informace dát na náš web. A na to člověk potřebuje peníze, že? Reply
|
Re: Reakce, žralok, 1/18/2013 11:17:26 AMno já autora chápu strávil s tím mnoho času a chtěl by to nějak využít , ale ještě jsem neslyšel o vodákovi co by za takové informace něco dával . Tudíž to podle mě byla zbytečná inzerce škodící článku a když už ho redakce krátila , měla zde Reply
|
Re: Reakce, tosik, 1/18/2013 11:14:49 AMPřečtěte si všechny reakce. Já se nenabízím, abych na tom vydělal. To by nabídka zněla úplně jinak a lidi by se tam dostali za úplně jinou cenu. Z té akce bych měl nulový zisk. Jen by se mi zaplatila cesta, veškeré ostatní náklady bych si hradil. Toť odplata za dny práce strávené s organizací takové akce. Kdo někdo něco podobného děla pro více lidí, tak ví, o čem je řeč. Rád bych se tam totiž podíval znova, tentokráte s lepší tehnickou výbavou a celý splouvaný úsek lépe nafotil a udělal kilometráž. A nejsem tak bohatý, abych se tam vydal jen tak. A řeka za to rozhodně stojí, je to však spíše pro ty, kteří mají rádi tamní kraj, exotiku atd. A nejde jen o řeku, je to krásný kraj se spoustou památek a přírodně zajímavých míst, které tady rozhodně nenajdeme. Já vím, že i u nás je spousta krásných řek, ale tohle je prostě úplně něco jiného. Jinak děláme akce i na řeky u nás (opět s nulovým ziskem), jednou ročně se ale snažím vydat i do vzdálenějších končin. Reply
|
Re: Reakce, Mirčus, 1/18/2013 10:58:52 AMTak,tak zcela souhlasím s Vladimírem, že nabízet se za úplatu je smutné, obzvláště když zmiňovaná řeka za to teda nestojí, protože jsou v podstatě za humny daleko vodácky zajímavější řeky a to i po přírodní stránce krásnější s téměř nedotčenou panenskou přírodou kam noha vodáka ještě nevkročila.Akorát,že o těch se nahlas a do éteru nemluví a už vůbec neexistuje, aby se"vodák průkopník" sám nabízel a prodával.Pak by se totiž jeho nadpozemský ráj změnil v turistickou atrakci plnou cestovek, která za tučný finanční obnos udělá pro zákazníka první poslední a na panenskou přírodu se neohlíží.Je smutné, když člověka po objevení civilizací nedotčené řeky, jako první napadne jak hodně peněz by na tom mohl vydělat... A tak jsem na druhou stranu hrozně moc rád, že stále ještě existuje několik míst na světě kam se neprokousala civilizace v podobě asfaltových silnic a hypermarketů, kde po měsíci prodírání neprostupnou horskou tajgou nepotkáte živou duši a na vaše zoufalé volání o pomoc odpoví pouze ozvěna strmých,nehostinných,vysokých skal, místo kde vládne mocná síla přírody a za peníze si nic nekoupíš... Reply
|
Re: olej, tosik, 1/18/2013 10:28:15 AMUvědomte si, že popisuji plavbu na 130 km dlouhém úseku. Zde se střídaly klidné úseky s pasážemi až WW III. Možná jsem nepoužil správný výraz (rychle tekoucí olej), ale šlo mi o to, že řeka byla sice klidná, ale poměrně to teklo, což na rybníku neteče. A olej neteče jenom v Laosu, ale i u nás. A mým cílem nebylo někoho zlákat, mám na další léta naplánované další vetší akce. Šlo mi jen o to, kdyby se tam někdo chtěl podívat a nechtělo se mu to organizovat, že bych se přidal. Kdo neorganizuje takové větší akce, nemá páru o tom co je s tím starostí. Reply
|
Re: Reakce, tosik, 1/18/2013 10:21:12 AMRád bych se rozepsal, ale článek mi byl redakcí hodně zkrácen, ono by to pro spoustu lidí nebylo zajímavé. Více se rozepíšu na našem webu, kde popíšu den po dni, ceny, GPS atd. Ještě ho ale nemám hotový. Více na www.portalprovodaky.cz. Reply
|
Re: olej, tosik, 1/18/2013 10:17:31 AMZdravím. Není to o zlatokopectví. Kdybych to dělal pro peníze, tak to bude stát daleko víc. Dělám to jen za nejnutnější náklady. Když už tak hodnotíte, máte vůbec představu, co všechno obnáší zajistit a zorganizovat takovou akci? To jsou dny a dny u počítače. A spoustu telefonátů, e-mailů, aby pak tam bylo co nejméně problémů. A taky mne to bude stát tři týdny dovolené. A to vše s nulovým ziskem. Mám to tam rád a ješte bych se tam prostě chtěl podívat. Nevěděl jsem, že než se člověk vydá za hranice, tak musí sjet všechny řeky doma. Prostě jednou ročně se snažíme udělat větší akci do zahraničí. Martin Tomaško Reply
|
Re: olej, Kmochacek, 1/18/2013 9:43:23 AMno, já si pod pojmem volej představuju rovnou hladinu bez vlnek, proto výrazu "tekoucí volej" rozumím, dokonce ho i sám používám. Typickým příkladem jsou nížinné řeky bez jezů - Malý Dunaj, dolní Labe... Reply
|
Re: olej, rkoudy, 1/18/2013 12:10:29 AMNeni to o vodáctví ale je to zlatokop. co včechno sjel u nás a už lanaří lidi na další podniky do Asie, kde se mu na Laoské Vltavě nic nestalo. Rkoudy Reply
|
olej, Honza, 1/17/2013 11:51:20 PMCo je to "rychle tekoucí olej"? Je to něco jako náš volej? Pakliže v Laosu volej teče, co tam potom dělá WW III? Volej je snad to co neteče. Prakticky rybník. A ne to co necáká. Tuhle řeku nezkusím. Rád jsem na cestách, ale nesnáším to cestování. Jinak řečeno, je to daleko. Takže mne nezlákáš. Reply
|
Reakce, Vladimír, 1/17/2013 8:28:26 PMDocela zajímavý článek o pozoruhodném počinu. Škoda že se autor víc nerozepsal o okolnostech a souvislostech plavby, nepřidal krapet adrenalinu (hadi, nemoci) a mohl by i trošku přehánět. A dvakrát škoda závěrečné nabídky - zaplaťte mi výlet a já to s vámi spluji. Nějak mi to celkový dojem z celého tohoto podniku a článku pokazilo. Reply
|