| Diskuse nad článkem |
Re: Smluvní pokuta, PavelB, 9/19/2007 11:19:09 AMNo jasne, ale tady je mozna problem, kdovi, jak to bylo s dotaci od statu. Jestli ji dostali prislibenou na nejaky termin a dostali ji pozdeji, tak bych hledal skutecneho vinika mozna jinde. Osobne bych neveril statnim urednikum. P. Reply
|
Re: Zrušení Hameráku, Střelec, 9/17/2007 9:33:49 AMAle málokterým offroadem si můžeš udělat vlastní vjezd do hospody:-)). A jízda pod palbou golfových míčků? Holt by háčkové museli mít basebalové pálky, nebo všichni bytelná pádla a postřeh. Bylo by to jako s tím myslivcem před soudem. soudce: Kdy jste poznal, že to, na co střílíte není jelen? myslivec: Když ten jelen začal opětovat palbu! Reply
|
Re: Zrušení Hameráku, mowla, 9/14/2007 4:17:10 PMAni T34, ani Stalinec nejsou potřeba - navíc jsou poněkud jednostranného/omezeného použití... :-))) Ale představ si na golfovém hřišti OffRoad sraz - projíždění pískových bunkrů rychle i pomalu, testování šnorchlů hlubokým broděním jezírky, slalom mezi jamkami... :-))) Na druhou stranu se golfistům nedivím - já bych taky nechtěl být - projížděje okolo, sestřelovám golfovými míčky z lodi... :-))) Reply
|
Re: Smluvní pokuta, Franta, 9/14/2007 2:44:25 PMJen bych si dovolil připodotknout, že pokud by pořadatel Hameráku vyrukoval na majitele s nějakým papírem obsahujícím tzv. smluvní sankce, tak by v tu ránu bylo dosti púravděpodobně všemu jednání ze strany majitlele konec. Kdo se jen trochu pohybuje v obchodním světě velmi dobře ví, že kde není dobrá vůle, ani metrák papírů se smlouvami nic nespraví. Na druhé straně mít písemně předem sjednány průtoky a termíny je velice žitečné, protože majitelé mohou bez zlého úmyslu zapomenout... Držím palce aby se celá věc povedla!! Reply
|
Re: Smluvní pokuta, Jirka Myslivec, 9/14/2007 8:58:24 AMMyslím, že smluvní pokuta má smysl tam, kde jde o nějaký naschvál, nebo něco podobného. Jestliže prozatím byly vztahy vždy korektní, a jestliže se majitel zatím snažil vyjít vstříc, prudit ho nějakou pokutou z pohledu příštích let by bylo kontraproduktivní. Víc by asi mělo smysl vysvětlit přesně majiteli jaké jsou nezbytné podmínky pro pořádání takové akce, on o nich zjevně neví, a zřejmě asi nemá od kud vědět. Pokud udělal majitel chybu, tak to tak berme, je to člověk, a jako takový udělat chybu může. Kdo z nás nikdy žádnou chybu neudělal?? Horší by bylo pokud by chybu zopakoval. Jsem z toho zklamaný. Hodně jsem se těšil na páteční stavění tratě. Zatím mě to stálo málo, jen jedno školení rozhodčích, tak se kvůli tomu nezblázním. Život běží dál, tak to hold pro jednou tak vezměme. Ešusy, Jáchyme a další co jste s tím trávili marné hodiny, příští rok to o to bude lepší. Reply
|
Re: Zrušení Hameráku, Střelec, 9/14/2007 7:11:00 AMJeště víc by je rušili vodáci, kteří, jsouc bez vody, by k projíždění použili T-34 z výprodeje, nebo Stalince:-))! Zejména první jmenované vozidlo poskytuje netušené možnosti povyražení..... Reply
|
Re: Zrušení Hameráku, Joe, 9/13/2007 7:43:02 PMZrušení Klabavy qůli golfovému turnaji yblo tuším předloni. Myslím, že ůčastníky golfíku by mnohem efektivněji rušili na$raní vodáci bez vody, než projíždějící vodáci v lodích;-) Reply
|
Re: No a co?, Ešus, 9/13/2007 1:27:11 PMposunutí termínu na letošní říjen nelze , protože bychom vzhledem k termínům buď pokazili Vavřinec , nebo Botič atd. Co se týká ohnutí zad: Proto připravujeme tu schůzku , proto s sebou vezmeme manipulační řád , kde je vypouštění máme definováno - závvazné i pro majitele. Jenže potřebujeme na něj jít tak , aby mohl z toho se ctí vycouvat a přitom splnit to , co potřebujeme . Proto příští hamerák dáme na tento termín vypouštění. To je první So NE v říjnu . Ešus Reply
|
Re: Zrušení Hameráku, Střelec, 9/13/2007 12:56:59 PMTo bylo loni nebo předloni, letos to zatím podle Čádíků vypadá slibně. Reply
|
Re: Zrušení Hameráku, Jirka, 9/13/2007 9:06:35 AMPořadatelům díky, dělají co mohou. A majitel rybníka mne, jak už jsem psal výše, ani nedráždí. Možná něco mohl udělat lépe, ale to občas platí o nás všech, jinak je myslím vstřícný. Rozhodně ho mohu pochopit třeba na rozdíl od golfového klubu, který blokne tradiční splutí řeky jen kvůli tomu, že pořádá turnaj a vodáci jezdící kolem by podle jeho názoru rušili golfisty. To není výmysl, ale letošní realita a nestydatost první třídy. Reply
|
Re: Smluvní pokuta, Střelec, 9/13/2007 6:42:49 AMTady nejde jenom o Hamerák - ten je do značné míry světlou výjimkou - jak dosavadní spoluprací, tak tím, že se majitel ozval sice relativně pozdě, ale ne pár hodin před akcí, jako to párkrát udělaly jiné subjekty jinde. Situací, kdy sobotní akci zmaří nějaký jiný spolek ve středu, neustále přibývá a pořadatelé jsou bezmocní. Kdejaká instituce má zákonem dané lhůty na vyřízení čehokoliv (minimálně 30 dnů), jenom vodáci si musí nechat všechno líbit takříkajíc ze dne na den To by mělo konešně skončit. Buď bude pořadatel akce rovnocenný partner se zajištěnými právy a jasně definovanými vztahy, nebo kus hadru, do kterého si každý utře boty. A slušného jednání se stylem "držme hubu a krok a možná se nám nic nestane" dosáhnout nedá. Ešus má pravdu v tom, že jde o složitou diplomacii, ale za tou diplomacií je lepší mít připravené zuby ke kousnutí, než ohnutý hřbet připravený na výprask! Reply
|
Zrušení Hameráku, Rony, 9/12/2007 10:53:13 PMJo, souhlasím! To že se zruší pár "vydařenejch" lahůdek ještě neznamená, že budu doma ležet na faulenci a čučet na rengen. Jsme bohatá zem na vodstvo a všade nám teče nějaká strouha. Počásko je štědré na dešťové srážky a tak je na čase se nějakou strouhou prodrat. Ahoj Rony Reply
|
No a co?, Honza Pok., 9/12/2007 9:19:48 PMEšus to napsal diplomaticky. To je holt život. Tak hurá otevřít Vojtovu Kilometráž a vyrazit na nějakej ten kvak. Třeba objevíte něco nového a zjistíte, že i skromné mrcasení na zoufalé vodoteči má něco do sebe. Sice to nebude grůpáč, ale co kdyby? Tak dost tlachů o pokutách a podobných nerelevantnostech a hurá do gumy! Take it easy. Reply
|
Re: Smluvní pokuta, mowla, 9/12/2007 4:33:38 PMVe 'hře' je ještě možnost posunutí termínu na letošní říjen a nebo by šlo o preventivní posunutí pro budoucí ročníky/roky?? Pokud existuje 'A', jsem všemi deseti pro - sice bude možná horší počasí, ale voda vodákovi nevadí... :-))) Reply
|
Re: Smluvní pokuta, jirka vones, 9/12/2007 3:45:44 PMano, smluvní pokuta. A bychom získali? S dost vysokým stupněm pravděpodobnosti neochotu spolupráce majitele k dalším Hamerákům v příštích letech. A to nechceme. Děkuji Ešusovi a jeho týmu za odvedenou práci i za budoucí diplomacii a taktiku pro Hamerák 2008.Jirka Reply
|
Re: Smluvní pokuta, Ešus , 9/12/2007 3:39:45 PMAhoj Střelče to je prostě problém nerovnosti postavení jednotlivých organizací. Myslím si ale že v tomhle směru zatím byly v případě Hameráku naopak s lidmi vztahy dobré. Bohužel letos se nakumulovalo několik problémů. Hráz se původně měla opravovat jindy , jenže do toho vstoupily jiné zájmy (oprava Vajgaru atd ), a práce se musely asi posunout . Nedovedu si představit , (třeba to jde , nevím ) , jak smlouvou přinutit majitele něčeho , aby jiné straně něco plnil a zavázal se. Rybníky má totiž soukromá firma . Jediná cesta nějakého nátlaku je přes manipulační řád rybníka , kde je vypouštění rybníka definováno. To by znamenalo posunout termín ze září do října . To si spolu Jirkou Kronikou prostudujeme do doby schůzky s panem majitelem. Rozhodně ho neobhajuju, ale musím uznat , že do letoška s nimi nebývaly problémy. Uvidíme příští rok , zatím máme příslib , že problémy nebudou. Podle rozhovoru s ním včera si myslím , že on ví , že udělal chybu, ale nechce to přiznat. Ta největší nastala ve chvíli, kdy se dozvěděl termín práce , a nás o tom neinformoval . Tehdy byla možnost s termínem něco udělat, například ho posunout o týden dopředu . Velmi pravděpodobně taky chybou bylo to , že on nikdy ani od bývalých pořadatelů, ani od nás , a ani od Slovanu , který tu vodu vždycky vyjednával , nedostal průtok , který potřebujeme. Proto ho možná nechalo klidným , že nám pustí jen polovinu . I tohle se jako možný problém objevilo po x letech , a nikdo z nás to nepředpokládal . Prostě se poučíme . Je to docela alchymie , protože hrubým nátlakem bychom pravděpodobně dosáhli toho , že by se skoro vždycky našel důvod vodu nepustit a žádným by se zase druhá strana stavěla do role , kdy nemusí být za nic odpovědná. Ahoj Ešus Reply
|
Smluvní pokuta, Střelec, 9/12/2007 2:24:17 PMKdyby tohle udělala v civilizované zemi jedna firma druhé, zaplatila by tučnou pokutu, nebo smlouvou dané penále na úhradu ušlého zisku/nákladů. Lze sice chápat problémy majitele rybníka, ale na druhou stranu se podobné "renoncy" postupně rozmáhají a svévole rybářských, energetických a jiných subjektů stoupá. Kdyby za smluvně řádně zajištěnou akci, zmařenou takříkajíc "na poslední chvíli" ČEZ, ČRS nebo golfový klub vysolili organizátorovi tučnou sumu na úhradu ušlých nákladů + veřejnou omluvu, věci by se zřejmě posunuly jinam. Ale tady je to zjevně o bohorovnosti rovnějších než rovných a vydírání.... Reply
|
Berme to sportovně, Jirka, 9/12/2007 12:46:21 PMKdyž to srovnám s jinými akcemi, tak je majitel rybníků vůči vodákům opravdu už léta mimořádně vstřícný. Takže tentokrát je asi na nás mít pochopení pro jeho starosti a potřeby, protože opravovat hráz stojí dost prachů a je s tím asi ještě víc starostí než s organizací Hameráku :-)). A pokud na to čerpá dotaci, tak se musí určitě vejít do temrmínu a jeho časový manévrovací prostor je už teď minimální. Takže i když je nám to líto, tektokrát nám karta nepadla a budeme se těši na příští rok. Reply
|
Re: Průtok, Ešus , 9/12/2007 11:42:47 AMPodle našich zkušeností a zkušenosti pana hrázného při plném stavu rybníka a doplňování shora z Kunžaku a z Hejtmanu přesy trubku jde kolem 5-6 m3 a zároveň přes elektrárnu ve hrázi přitéká dalších 1,5 m3. takže normální stav při závodech se pohybuje kolem , a spíš nad 7 m3. Stav 4m3 je tak kolem 60% toho , co šlo loni a 50% předloni . Zárooveň jsou odpuštěné rybníky nahoře kvůli tomu , že tam budou asi chytat vodu po dobu těch 3 týdnů. Co dodat - hořkost a vztek , který cítím , musím potlačit. Musím zapomenout na vynaložené náklady, hodiny práce a začít přesvědčovat lidi , ktrým jsem teď napsal o zrušení , že příští rok to bude OK , i když bych šel udělat něco úplně jiného..... Ahoj Ešus Reply
|
Průtok, Joe, 9/12/2007 11:13:42 AMAhoj, zmiňuješ průtok, jaký bývá běžně (loni, předloni)? Jen tak, pro zajímavost. Díky za snahu, o to víc budem za rok natěšení;-) Reply
|
Co dodat závěrem??, mowla, 9/12/2007 11:09:59 AMEšusi a další 'pořadatelé' - dík za snahu, byť letos promarněnou... K jednání majitele 'rybníka' není moc co dodat, není-li vodák... A příští rok - dá-li bůh (majitel, počasí a další dotýkající se vlivy) se tam zase sejdem... Reply
|