| Diskuse nad článkem |
Zákazy, Keny, 7/14/2008 10:48 AMDěkuji autorovi za snahu něco zjistit. Potrvrzuje i můj názor, že sami rakušáci v tom nemají příliš jasno. I já jsem zapátral a to přímo v Rakousku. Dokonce ani můj vídeňský kontakt pohybující se denně v temných vodách rakouské legislativy a vodák k tomu nám není schopen říct víc. Legislativa je přesně jak bylo psáno v článku, ale existují ještě místní vyhlášky, podle kterých na Teichl nesmí vůbec žádná nafukovačka a na Steyr smí jen dvoumístné. Praxe je ovšem taková, že byly ze Steyru policí vykázány i Pálavy. Podařilo se mi mluvit s důvěryhodnými průvodci, kteří mi tyto zprávy potvrdili. Zažili to se svými klienty na vlastní kůži. Nechci navádět k nějakým hloupostem, ale já bych na místě vzduchoplavců bafnul loď a mazal si to sjet, než to zarazí úplně. Když se tam nepovalí velká banda opilců, tak by to mohlo projít. Jinak za tyhle zákazy vděčíme rybářům, jejichž lobby je v tomoto kraji neobvykle silná. Povolenka na jeden den tam totiž vyjde na 100 euro. Kdo z vodáků tam utratí denně tolik? A kdo z nich bydlí v hotelu a stravuje se v restauracích? Tím se ledacos vysvětluje... Snad nám ty řeky nezakážou úplně a i pro kajaky... Kéž by tyto zjištění byly jen velkým omylem. I s kajakáři občas vyrazí nějaká vzducholoď. Přeji všem šťastnějším příjemnou plavbu po těchto řekách. Reply
|
|_Re: Zákazy, Karel, 7/14/2008 4:21 PMKeny..... Tys asi spatne poslouchal Fantomase co o tom presne povidal. Proste je to o mistni vyhlasce a mistni policie to pojala tak, ze si na Steyru pod "drevenym jezem" proste ulovi kazdeho, koho potka na nafukovacce. Momentalne holt libovolne nafukovacce. Jinak pristup k problemu ve stylu pojdme si to sjet dokud to nebude uplne zakazane je presne to co v tuhle chvili asi vsichni vodaci pro tu oblast potrebuji nejmin. Pokud se nekdo snazi vyjednavat a resit veci (predpokladam ze ano, i Rakusaci mani dost "vzduchoplavcu"), tak je takovej vylet napul na zaprenou, neco co ten clovek fakt nemuze potrebovat!!! Jinak je spousta jinejch krasnejch Rakouskejch rek... Reply
|
|_Re: Zákazy, Keny, 7/15/2008 11:55 AMNečerpám jen z informací od Fantomase, ale od kámošky co žije ve Vídni a zaobírá se touhle tématikou již delší dobu. Jet dokud to jde, je její rada. Prý to vypadá, že tam budou smět v budoucnu buď jen kajaky, nebo jen rakouské cestovky a to za pěkný balík. V lepším případě dostane povolení nějaká česká cestovka, ale za těžký prachy. Takže čekat jestli se něco vyjedná je prý zbytečné. Šance je tak 5%, což není mnoho. Zatím prý nemůžou dvoumístné lodě pokutovat, ale jen je vyhodí. My jeli Steyr v doprovodu jedné Pálavy a neměli jsme problém. Na Teichel jsme ji ale raději nebrali. Nejvíc totiž rakušáky štvou masové akce českých vodáků. Malé skupinky jim tolik nevadí. Zatím... Není to paradox když se o budoucnost našich vzduchoplavců starají především kajakáři? :-)) Reply
|
|_Re: Zákazy, Petr, 7/15/2008 12:20 PMOnen problematický zákaz neplatí jen Steyru nebo Teichlu, jak mě upozornil Petr Dittrich. Na řekách v okolí Salzburku je zakázán sjezd pro všechny nafukovačky (Salzach, Mur, horní Enns, Lammer, Saalach) bez vyjímky. Jsou to starší vyhlášky, ale teď se začínají jen řádně uplatňovat. Jednotlivé vyhlášky jsou přidány u řek nebo jsou dostupné na http://www.raft.cz/omezeni_ciz...Asi jediným možným partnerem pro mezinárodní vyjednávání, či zjišťování aktuálního stavu se zákazy, by měly být naše svazy (ČSK, SVoČR ...). Je škoda, že tyto informace o omezování splutí neposkytují. Reply
|
|
|
|_Re: Zákazy, Jirka, 7/17/2008 11:27 AMJestli si tyhle zákazy vymohli opravdu rybáři, je jen otázka času, kdy se to dostane i k nám. Většina poslanců, starostů a dalších vlivných osob, jsou rybáři a myslivci. Už dnes na některých řekách v létě není přes rybáře kudy vylézt z vody, a to i na jezech. Jestliže vadí oni mě, pochopitelně vadím i já jim a nemyslím si, že tihle hoši s jejich terénními auty přímo na břehu se brzy o něco nepokusí. Bůh buď vodákům milostiv ! Reply
|
|_Re: Zákazy, Keny, 7/17/2008 3:55 PMTvoje předpověď je teda pěkně černá, avšak nikoliv nereálná. Doufám že nejsi maskovaná sudička :-)) Pokud ano, přidám se k rybářům a budu tě strašit na každym břehu :-)) Reply
|
upřesnění, jirka, 7/14/2008 4:50 PMnejni rudern náhodou veslovat?...čili nafukovaci ruderfahrzeug je raft s veslama....zatímco paddeln je pádlovat...to jen tak na okraj, kdyby se v tom chtel nejaky nemcinar hnipat Reply
|
|_Re: upřesnění, Hobo, hubert.libra~seznam.cz, 7/18/2008 12:23 PMJoj,konečně se ozvl někdo z germansitů! A problém je VYŘEŠEN. Díky, ahoj na Teichlu a Steyru :-) Reply
|
|_Re: upřesnění, Keny, 7/18/2008 3:07 PMMoc nejásej. Germanisti ti budou v boji s policejní blbostí k ničemu. To co jsme zjistili přímo v Rakousku je tvrdá realita a nějaké zákony a vyhlášky jsou dost odlišná věc. Takže záleží spíš na tom, jak to rakušáci praktikují, ne jak to mají napsáno... Reply
|
že by?, kmocháče, xkrej01~seynam.cy, 7/15/2008 8:11 PMNa můj dotaz na kajak.at (zákaz jen raftů nebo všech nafukovaček?) mi bylo odpovězeno, že sami nevědí. Vznesl jsem tedy dotaz na úřad hornorak. vlády (kontakt na této stránce dole: http://www.ooe.gv.at/cps/rde/x... ) Má OTÁZKA ( německy neznaje :-))) Ich habe eine Frage für die Navigation auf dem Fluß und Steyr Teichl. Es ist möglich, um zum Fluss aufblasbaren Kanu für 2 Personen? Und was versteht man unter diesem Zeichen zu den Fluss? http://www.krist.ic.cz/fotogal...ODPOVĚĎ z úřadu: Das von Ihnen vorgelegte Foto (mit Schifffahrtszeichen) soll das Verbot des Einsetzens von Rafts symbolisieren! Laut Verordnung des LH von Oberösterreich ist das Befahren der Steyr vom Ursprung bis zur Einmündung der Teichl mit Rafts verboten. Das Befahren der Steyr ab der Staumauer Klaus bis zur Frauensteiner Brücke ist mit Rafts nur vom 1.Mai bis 15.September jeden Jahres von 10:00 Uhr bis 16:30 Uhr gestattet. Das Befahren der Teichel mit Rafts vom Ursprung bis zur Einmündung in die Steyr ist generell verboten. Diese Verbote entsprechen der derzeitigen Gesetzeslage, wobei eine Änderung dieser Verbote in nächster Zeit vorgesehen ist. Das Befahren der Steyr und Teichl mit Kanus ist möglich, da als Raft ein aufblasbares Ruderfahrzeug zu Befahren mit Flüssen mit hoher Strömungsgeschwindigkeit (Wildwasser) gilt und auf Grund seiner Bauart die Beförderung von mindestens vier Personen zuläßt. Pochopil jsem to tak, že ZÁKAZ mají jen rafty (4 a víc lidí), nafuk. kanoe zatím jezdit mohou. Je někdo jiného názoru? Reply
|
|
|
|_Re: že by?, Vojta, jancar~hgsport.cz, 7/16/2008 8:26 AMJak je vidět, tak to je problém "vyhlášek" vydávaných státní správou. Podobnost s horní Vltavou u nás není náhodná. Prostě státní úředník o problematice nic neví a tak to nějak napíše, pak to převezme jiný úřad a vynechá slovo "raft", protože se mu zdá zbytečné a tak vznikne "zákaz", který si navíc vysvětlují orgány restriktivně a jednoduše a pokud možno ve prospěch místních obyvatel, kterým se zřejmě plavba moc nelíbí. Je pravda, že v Rakousuku na nafukovačkách jezdíme hlavně my, Rakušáci, přestože tam mají Grabnera, tak na nich moc nejezdí, je to považovanáno za plavidlo spíše "komerční", i pro dva lidi, tedy kanoe, a oni to moc nerozlišují. Možná je dobře, že diskuse vznikla i na kajak.at, ale nemysleme si, že přinese vyjasnění, obávám se. Ahoj Vojta Reply
|
|_Re: že by?, kmocháček71, xkrej01~seynam.cy, 7/16/2008 10:34 AMV každém případě je místní "domobrana" celkem pohotová. Ne moc dlouho po našem příjezdu k mostu přes Teichl u Windischgarsten ( pondělí dopo, počasí mizerný) dorazil chlápek a po krátké konverzaci nás jen slušně požádal, abychom pak šli k řece po kraji louky. Pravda, viděl jen kajaky, nafukovačka už byla preventivně schovaná pod mostem :-)) Reply
|
|
|
Jak jsem koupil, tak prodávám, Kuba Turek, jakub.turek~horydoly.cz, 7/23/2008 5:15 PMNa Teichlu, Steyeru i Salze jsou zákazové tabule pro nafukovačky na každém rohu řeky a u každého mostu. U Teichlbrücke jsem minulý týden mluvil s místňákem z vedlejší továrny a ten mi říkal, že se to netýká kajaků ani kánoí, ale jenom velkých skupin. Prý pošlapávají louky a ničí břehy. Když tam nechám auto a za pár hodin se pro něj vrátím, nic se neděje, ale když se tam točí autobus, je to špatně. Reply
|
|_Re: Jak jsem koupil, tak prodá, anonymni palavar, 8/13/2008 5:24 PMVysvetli mne nekdo, jaky je rozdil v seslapavani brehu (a vubec vlivu na prirodu) lidi s nafukovaci palavou a s dvojmistnou laminatkou (napriklad) ? To placani anonymniho kajakare me fakt dojmulo. Problem je v tom, ze urednici nepouzivaji mozek. Vetsinou vubec nerozumi problematice. Stejne je to napr. i se zatcenim nasich entomologu v Indii. Lidem vubec v posledni dobe zakrnuje mozek, zato pribyvaji na vaze jako v Americe. Smerujeme k nesmyslne totalitni spolecnosti (presne tam, co jsme nechteli). Reply
|
Rakousko a rafty(nepoucitelni), anonymni kajakar, 7/29/2008 12:11 AMKdy se uz konecne nasinec pouci. Vcera vecer jsme po Lassingu a Salze dojeli do Palfau a "pobavila" mne tam skupinka "takyvodaku", kteri prave balili Colorado a par kajaku na vlek. Particka se dojemne rozloucila s tim, ze se potkaji zase nekdy na raftu v Rakousku. Opravdu nevypadali na lidi, co maji guidovskou licenci platnou pro raft v Rakousku (kolik jich tu mezi nama asi tak je???). To jsme jako narod takova banda nesvpravnejch pitomcu, ze zakaz, ktery plati uz par let nedokazeme respektovat a snazime se dokazovat si, ze nam to zase projde??? Nemel jsem chut ani silu jim k tomu neco rikat, stejne by se tak moc nezmenilo. Asi jsme holt nepoucitelni. Podari se temto "takyvodakum" celou situaci jeste zkomplikovat, nebo ne? :( Jsem ochoten chapat, ze nekdo chce jet na cerno tezky usek Vydry a pripravi si celou akci pekne tajne a snazi se at ho nikdo moc nevidi, ale jezdit v Rakousku s raftem na rece plne lidi, to mi prijde opravdu trochu prilis... Reply
|
|_Re: Rakousko a rafty(nepoucite, Honza, 7/29/2008 10:04 PMDocela by me zajimalo, co by tento "anonymni kajakar" psal, kdyby v Rakousku (po nejake studii enviromentalistu patricne zaplacene napr. vyrobci raftu) povolili rafty a zakazali kajaky. Myslim, ze by otocil o 180 stupnu, nastesti by ho pak nejaky anonymni raftak oznacil "nesvpravneho pitomce" :-) Reply
|
|_Re: Rakousko a rafty(nepoucite, "Anonymni kajakar", 7/31/2008 10:17 AMTo co jsem tim prispevkem chtel rict je trochu neco jineho. Pokud by se to obratilo (coz neni realne z mnoha duvodu) tak bych asi z duvodu cteni pravidel (zakonu) byl nucen jezdit na raftu (a jezdil tech par rek, kam by se ten raft vesel), coz mi ted nic nerika, ale to je o necem jinem... Sdeleni bylo proste o tom, jak jsme naprosto neskutecni v obchazeni narizeni a tvareni se jako ze nic. Jde o to, ze pitomci, kteri proste ignoruji zakony dane zeme delaji spatne jmeno vsem Cechum a ne jen lidem co jezdi na raftu. TO neni o kajak vs raft, ale Vodak vs Pitomec... Reply
|
|_Re: Rakousko a rafty(nepoucite, ,, 8/1/2008 10:09 AMNa tom neco bude! Uz jen ten odpad, ktery se misty vali. Ted na dovce v Rakousku kamarad sbiral tu a tam leccos po ceste...I ten odpad valejici se na brezich s ceskym textem o nas leccos vypovida... Zas na druhou stranu v kempu byva dost Cechu a je tam cisto a vetsina dodrzuje, co muze (umi). Reply
|