| Diskuse nad článkem |
"Vyplácí se neriskovat&qu, ZZ, tomas~krysy.net, 10/20/2003 11:36 AMNevím jak bude vypadat Petrův komentář, ale já už jsem si obrázek udělal - jezdit rozvodněnou WW III na pálavě, s podprůměrnou výbavou a hlavně s háčkem který nikdy neseděl v lodi, mi připadá jako hodně velká blbost. Ale chlapcům se to evidentě líbilo. Jsem zvědav kam vyrazí příště, možná na nějakou hezkou pětku do Norska, pokud ovšem nějaké příště bude.....
:-(
Reply
|
|_Re: "Vyplácí se neriskova, Radek Hofman, hofman~gr.pha.cd.cz, 10/21/2003 2:00 PMV první půlce článku to možná silně vyznívá, že jsme úplní blázni, ale Salza poslední den byla stejně náročná, a bylo to tam jako na Václaváku, a většina vodáků tam byla taky na Pálavách. Bát se nemusíš, do Norska na WWIV určitě nepojedeme, zas takový šílenci nejsme. Už jsem to psal i Petrovi, myslím, že jsme si nevybrali v Rakousku ty nejtěžší řeky. Vybíral jsem max. WWII - III, bohužel počasí udělalo své... Reply
|
|_Re: "Vyplácí se neriskova, Viťa, vitoriov~seznam.cz, 10/23/2003 9:39 AMJožko buď bez obav,
Tvůj sud ostatně jako každý plnohodnotný člen naší slavné výpravy měl svoji plovací vestu.
Co se černé divoké týče Ty si větší kaňour žes s náma nejel a příště už určitě takovou chybu neuděláš.
A teď vážně přečetl sem si reakce na Radkův článek a zdají se mi dosti protichůdné. Za sebe jeko jednoho ze skušenějších členů výpravy bych chtěl poznamenat,že to vůbec nebylo tak nebezpečné jak to možná po letmém přečtení vypadá a nejblíže je se svým komentářem asi Honza Čejp který četl pozorně i mezi řádky.
Jsem přesvědčen a i ze skušenosti můžu tvrdit,že né každá řeka je s větší vodou nebezpečnější a né každý začátečník se sportovním duchem je úplný vodní lempl.
(Naše další výprava bude směřovat na Elbrus a případní zájemci prosím hlaste se.)
Víťa
Reply
|
|_Re: "Vyplácí se neriskova, vita, 10/23/2003 10:09 AMElbrus se nejezdí na něj se šlape. Reply
|
|_Re: "Vyplácí se neriskova, mowla, mowla~centrum.cz, 10/23/2003 9:55 AM:-)))
A co na Elbrusu jedete???
:-)))
Reply
|
ja si rikal, jozka, jozka~razdva.cz, 10/20/2003 4:08 PMze jste kanci. A je videt, ze jsem se nespletl... Pokud se priste utopite, tak doufam, ze ne s nasim sudem... Reply
|
:-))), mowla, mowla~centrum.cz, 10/21/2003 2:42 PMVidim, ze jste si pekne uzili...
Az pojedete zase nekam a budou vam chybet lidi, dejte vedet - jezdime na Palavach Belou, Salzu, Enns, Steyr, ale vlivem rodinneho zivota shanime osadky take stale obtizneji...
:-)))
Jinak na Salze (Wildalpen-Palfau) jsem byl posledni zariovy vikend a oproti letum minulym bylo spluti velmi slabym odvarkem... O jarni Bele ani nemluve...
:-))) Reply
|
|_Re: :-))), Radek, hofman~gr.pha.cd.cz, 10/21/2003 8:55 PMMyslím, že si to příští rok budeme chtít zopakovat, možná trochu zodpovědněji i s nějakou průpravou tady u nás...určitě si nechám kontakt.. Reply
|
hustý, kosatka, 10/21/2003 3:06 PMhustý! Reply
|
za kolik, Prďoch, 10/21/2003 3:07 PM...za kolik prodáte ty inlajny? Reply
|
|_Re: za kolik, mowla, mowla~centrum.cz, 10/23/2003 9:53 AMTolikrat se cvaknout svedci o jedinem - jela parta vodaku nezvyklych na vodnate reky - myslim, ze nejvetsi problem jim delala rozhrani proudu (naklony) - a kde jinde, nez na vodnatych rekach se chces zvladani rozhrani bezpecne naucit?? Na vodnate rece se sice pri nevhodnem naklonu cvaknes, ale mas-li neopren, vestu a prilbu, muzes se spolehnout, ze po nejakem plavani dostanes sebe i lod bezpecne na breh, vylejes a jedes dal...
Na malo vodnatych tocich oproti tomu hrozi omlaceni o sutry a pripadne zachyceni v miste, ktere za bezneho stavu vody neni splutelne - treba pod padly strom, jemuz se plavanim tezko vyhnes... Reply
|
Češi postrachem ..., Sedlonka, 10/21/2003 5:34 PMpřesně díky takovým "zodpovědným" vodákům jsou Češi v zahraničí synonymem pro nikdy nekončící problém. Tolikrát se cvaknout, to už opravdu svědčí o tom, že dotyční opravdu sjeli jako nejtěžší řeku Berounku. V Čechách je tolik řek WWI-WWIII, na kterých se člověk postupně naučí jezdit. Ale pánové chtějí machrovat na vodnatějších rakouských řekách!? Přeju jim aby se neutopili anebo aby dostali rozum. Reply
|
|_Re: Češi postrachem ..., Honza Čejp, 10/22/2003 9:16 PMMě nepřijde že by to byl nějakej kamikadze zájezd. Když to srovnám s článkem "Palubní deník Slovinska", tak mi to přijde celkem srovnatelný(tam teda měli průvodce, uznávám), taky tam plavali skoro za každým kamenem. Skupina zvolila obtížnost terénu celkem rozumnou jejich zkušenostem, období kdy bývá stabilní počasí a spíš nižší voda(to jim bohužel nevyšlo, vše se ovlivnit nedá). Z článku mi připadá že zadáci už jisté zkušenosti mají, článek je pouze napsán tak jak to cítí někdo kdo je poprvé na podobné vodě, ostatně všichni asi znáte z hospod, jak někdo vypráví jak sjížděl Otavu či Berounku a jakej to byl nářez. Dle fotek byli všichni dobře vybavení a např. dle popisu si dali na začátek lehkou vodu na rozjetí a nejtěžší jeli asi kaňon Salzy a ten jeli pouze dva kteří již s vodou zkušenosti mají. Rozhodně bych tuto partu nijak neodsuzoval jen proto že článek který sepsali vyzněl trochu divoce. Reply
|
|_Re: Češi postrachem ..., mowla, mowla~centrum.cz, 10/23/2003 9:49 AMNo - trosku se musim pozastavit nad jednim tvym vyvodem - jet nejtezsi cast jen solo (jedna lod) je hazard nejvetsiho kalibru!
A na tom nic nemeni fakt, ze Salza (krome mimoradneho stavu vody, ktery urcite nezazili) je sice technicka, ale velmi hodna - prakticky nikde neni velky valec, ktery Palavu udrzi, koryto neni ucpano kmeny, pod nimiz voda odteka zvysenou rychlosti ani jine podobne nebezpecne "svinstvo"...
Rozhodne bych podobne chovani nedoporucoval na jarni Bele, pred kterou maji respekt i zkuseni vodaci - prave pro mnozstvi "pasti", o kterych pred rokem nebylo ani potuchy (zase ale nejsou obvykle ty "lonske" :-))).
Reply
|
|_Re: Češi postrachem ..., vita, vitoriov~seznam.cz, 10/23/2003 11:50 AMTu soutěsku sme jeli dvě lodě. A ano máš pravdu že je to hodná řeka a taky moc krásná akorát tam na muj vkus bylo moc lidi asi jako na václaváku ale zas bylo sympatický, že to většinou byli češi.
Víťa. Reply
|
|_Re: Češi postrachem ..., mowla, mowla~centrum.cz, 10/23/2003 12:20 PM:-)))
No jo - Cechu je tam tak mnoho proto, ze je to relativne nedaleko a relativne bezpecne a proto tam vozi klienty i cestovky (spravne "maso" je, kdyz se 3-4 lode zkusenych propletaji mezi 30 lodmi klientu...).
:-)))
Ale jinak i dve lode je malo - my jezdime ve skupine minimalne 3 lode a nekde je i toto hranicni pocet (letos nas "vytrestala" Bela - jedno ztracene padlo a protoze jsme nemeli nahradni - taky pekna blbost, nejzkusenejsi posadka jela dal pro padlo, 2 lode na padlo cekali na miste - kdyby se prvni lodi neco prihodilo, pomoci zvenci se nedovola...).
No nic - nekdy AHOJ v reale...
Reply
|
|_Re: Češi postrachem ..., kosatka, kosatka.orca~seznam.cz, 10/23/2003 4:29 PMco tři lodě, lepčí je pět, ale mi radši jezdíme v šesti ve dvoustupu vedle sebe s tím že hákové vedoucích lodí jsou ti kteří nejlíp viděj a kormidelníci maj megafony a hulákaj na nás ostatní dozadu co se dějě před náma a mi se radíme co uděláme, přeci jenom víc hlav víc ví a na větších vodnatých řekách jako Labe nebo Rokytka či Litávka to ještě sichrujeme dvouma coloradama který kroužej kolem nás plný rezervních pádel,házeček,helem, vest, neoprenů, bot, trenýrek, ponožek a votvíráků na konzervy a dávaj na nás pozor kdyby něco sichr je sichr :O) Reply
|
|_Re: Češi postrachem ..., mowla, mowla~centrum.cz, 10/24/2003 11:00 AM:-)))
Jooooooo.....
A jeste lepsi je svazat lode a soulo*it....
:-)))
* doplnte dle libosti (d nebo z) ...
Reply
|
|_Re: Češi postrachem ..., Radek, hofman~gr.pha.cd.cz, 10/23/2003 10:39 PMJak už psal Víťa, soutěskou jsme jeli ve dvou, a zrovna tam si myslím, že by víc lodí bylo možná horší, neboť vyhybat se v 5m široké soutěsce přes tři metry dlouhé Pálavě napříč, a přitom sledovat vodu... Jen mě mrzí, že Petr z článku vytrhl právě ten kousek o průjezdu soutěskou. Tam právě byla koupačka (já a Víťa), a kupodivu i tam bylo koryto prázdné, ze spodu jsme při to zhruba 200m sjezdu netrefili jediný šutr. Horší je se tam vydrápat zpátky do lodi, nemluvě o tom, že je problém zastavit... Reply
|
|_Re: Češi postrachem ..., Radek, hofman~gr.pha.cd.cz, 10/23/2003 10:54 PMNo jistě, potřeboval jsem sbalit nějakou buchtu, tak jsem potřeboval ukázat fotky z Rakouska... To je blbost, o tom to přeci vůbec nebylo. Jak jsem se mohl alespoň podle komentářu k těm divočejším řekám u nás přesvěčit, vyšší WW je většinou na úkor šířky koryta a nenadálých překážek v řece. Tak co je zodpovědnějí, zabít se v Čechách o padlý strom, nebo se několikrát vykoupat bez větších šrámů v Rakousku?? Já se osobně bojím toho prvního, a proto jsem chtěl na širokou řeku. A myslím, ikdyž netvrdím, že jsem po tomhle výletě bezvadný vodák, že jsem se dost naučil, a příště už tolik "zážitků" nebude. A přesně sdílím názor Víťi, že né každá řeka je s větší vodou nebezpečnější a né každý začátečník se sportovním duchem je úplný vodní lempl. Zkrátka dá se začít kdykoli a načemkoli. Každý máme jinou hranici, kdy danou situaci považujeme za hazard, a kdy za zdravý adrenalin... Reply
|
|_Jako dřív ..., Vojta Jančar, jancar~hgsport.cz, 10/24/2003 10:13 AMtak se to zas bezva rozpovídalo.Můj názor je, že kluci se jeli svézt na vodě a docela to zvládli. Když zabrousím do let dávno minulých, kdy se českej vodák dostal jednou za život náhodou do Alp na vodu, tak to vypadalo ještě hůř. Byli jsme si vědomi, že se sem už možná nikdy nepodíváme, takže se jezdilo od ščesti ráno do desíti večer, minimálnhě 3-4 řeky denně a tak nebyl moc čas na prohlížení,spousta věcí se jezdilo na oči - pokud vidím hladinu pod sebou tak jedu. Většinou jezdili deblovky, singly a nějakej ten kajak. Hromadný plavání jsem začil mnohokrát. Jednou na Křemelný během půlhodiny stoupla voda o metr, cestou odplavalo tak 50% lodí a někteří dokonce už ani nenasedali a jen postrkovali svoji plovoucí loď korytem, protože se báli na velkou vodu nastoupit a na poslední kaskádě, kterou jsme prohlídli,tak najednou kolem mne plavaly čtyři lodě. Nejde o to neccvakknout se, ale umět si pak poradit. Myslím, že kluci byli docela dobrá parta a z prvního výjezdu na "velkou vodu" si vzali hodně.
Ahoj. Vojta Reply
|
|_Re: Jako dřív ..., Václav, 10/24/2003 4:47 PMTaky se přikláním se k názoru, že to byl docela zmáknutý výlet. Koneckonců každý vodák určitě někdy dříve byl v situaci, kdy na tu "velkou" vodu vyjížděl poprvé, kdy mu strach tlačil břicho, kdy tak trochu nevěděl, jestli na to má. Čímž chci naznačit všem moralistům, že se člověk zkušenostma učí. Já jsem poprvé v životě seděl v Pálavě (a to ještě na háku a nucen pádlovat na blbou stranu) na Jizeře pod Mýtem (pokud se nepletu WW 4), protože se mi to dopoledne zdálo na raftu od Ostrova hrůzy málo adrenalínové. K tomu Ostrovu jsme pak se švárou třikrát plavali a asi dvěstě metrů přenášeli, abychom tam skončili pro naprostý nedostatek morálu. Zážitek to byl hustej, ale velmi poučnej pro mé další plavby. A s výbavou to riziko bylo přeci jen zmírněné. Když se vrátím k článkům, příjde mi, že vybaveni hoši na rakouských řekách byli - pokud jsem dobře registroval - dobře. Taky zvolená obtížnost odpovídala tomu, co se na Pálavách běžně jezdí. Musím říct, že mi jako nezodpovědní cvoci příjdou ti vodáci, co vezmou na Doubravu do lodi malé dítě, ale tihle ne. A taky jim děkuju za dobré počtení, které mi už v letošním suchém létě a podzimu začalo chybět. Reply
|
|_Re: Jako dřív ..., Moucha, mouchamail~email.cz, 10/29/2003 4:01 PMNo nevim nevim, ale jezdit s palavou Jizeru nepovazuju za nejstastnejsi napad. Reply
|