| Diskuse nad článkem |
Ochrana přírody, Kuba Turek, 7/18/2012 10:56 AMMě tedy přijde zrovna tohle ochranářské opatření docela srozumitelné: Za nízké vody nejezdi, nevystupuj na břeh (pokud to není nutné) a oblékni si plovací vestu. Reply
|
vše, co jste chtěli, Kmochacek, 7/18/2012 11:42 AMvědět o SR, ale báli jste se zeptat: http://www.arberland-bayerisch...-je tam ke stažení i mapka úseku, zakreslený odpočinkový místa, originál znění té zákazové vyhlášky atd. Stálo by asi vše za počeštění. Co se vodního stavu týče, tak pod 60cm jde řeka opravdu výjimečně za výrazného sucha v tom problém nevidím. http://www.hnd.bayern.de/pegel... Myslím, že se tam chrání vodní ptactvo (hnízdění na březích, ostrůvcích)) nikoliv bobři. Ani těch 5000 ojro asi nebude tak horkých. Je tam určitě klauzule "až" 5000E. A m.j. v našem Vodním zákonu taky může dostat FO pokutu až 100, možná i 200 táců. Za sebe (až na ten možná zbytečně přísný zákaz vstupu) říkám ANO. Lepší sfouknout včas sirku než pak složitě hasit požár. Pojedou tam jen ti, co o to stojí. Reply
|
opět Bravo Monsieur Chacal , Monte, muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 7/18/2012 12:06 PMNa horní Vltavě taky nesmíš na břeh, abys nezašláp perlorodku . Ještě by to chtělo ve jménu zelené planety vysadit pár dalších bobrů a postavit pár dalších nějakých MVE  ( No a za pár let , kdo ví ? Rezervace bez stromů a přiškrcené vody přece přece musí za každou cenu přežít    ). Před pár lety jsme se smáli Jiránkovým vtipům s medvědy a dnes si celkem dobře žijí z přebytků konzumní společnosti na Slovensku po sídlištích a v popelnicích , tak to je další zjevný úspěch ochrany přírody. Reply
|
..., Chobotnice, 7/19/2012 7:46 AMNo, toho vztekání nad regulema mi příde trochu moc... Buď vo nich autor něvěděl předem, nebo co, že ho to neodradilo tam vubec jezdit. Trochu mi to připomíná knížku manželů Štěrbových, když po revoluci vyjeli na Mackenzie a divili se, že v tý zemi bezbřehý svobody, co si představovali maj za zadkem rangera, jen co začnou porušovat pravidla... Je to holt reportáž idjinud, kde všichni jezděj jen max povolenou rychlostí a přijde jim to normální... Reply
|
|_Re: ..., Petr D., pdoubrav~seznam.cz, 7/19/2012 9:30 AMNesouhlasím. O omezeních jsme věděli naprosto přesně. Snad jinde by to bylo logické a odůvodnitelné, tady ne. Popíšu svoje pocity při této plavbě: Jedu na lodi příjemnou řekou, v hlavě mi pořád vyskakují ty limity. Kolem sebe vidím obhospodařovávaná pole a louky, většinou les hospodářsky využívaný evidentně i s použitím těžké mechanizace, na břehu je místy stezka nebo cesta i s lavičkami běžně přístupná pro pěší, po břehu chodí lidi a to i v místech, kde není cesta. Já ale nemůžu zastavit a vylézt na ten břeh s lavičkou a dokonce ani se přiblížit ke břehu, aniž bych neriskoval pokutu 5000 éček. Naprosto absurdní. Reply
|
|_Re: ..., Kmochacek, 7/19/2012 10:04 AMna 30regulovaných kilometrech je asi 10 povolených míst k zastavení. Málo? Hodně? Je to opatření starý jen rok, časem se to může zjemnit, vychytat mouchy. Hold se jim tam asi ta vodácká verbež začala nekontrolovaně množit, tak přitáhli kohoutek a bylo to docela vostrý: http://www.hydromagazin.cz/cla...Právě, že na břehu je "!místy!" stezka, pole, těží se dřevo. Ale vodák má přístup úplně všude, kde dokáže zastavit a může i na ty ostrůvky. Lezl by kam by chtěl, protože se tam dostane suchou nohou z vody. Takhle vypadá ochrana říčního ptactva po Bavorsku.A jak u nás? Viz Morava pod Litvovlí a Hynkovem - zákaz vstupu!! Co je lepčí?  Reply
|
|_Re: ..., šakal, skaloud.jiri~seznam.cz, 7/19/2012 3:05 PMAhoj, kdes přišel na těch 10 povolených míst? Přiznám se, že německy neumím, ale jak jsme pochopili na zmíněném úseku je jedno místo uprostřed úseku a pak nucené vystupování u jezu v Teisnachu. Jediné místo je i označené a viditelné z vody. Žádné jiné místo jsme nezaregistrovali. Pokud by tam bylo deset míst, není co řešit. Co se týká pokuty a její výše - pokud je 5000 euro maximální limit, jde pouze o prostor pro korupci a libovůli úředníka. Reálně ti tato pokuta hrozí,a žádné řeči o tom, že to dostanou jen ti zlí fuj-vodáci to nezmění. To je pak na libovůli úředníka - tedy přesně to, co oni chtějí - vzbuzují principielně nejistotu, zda pácháš "zločin" či ne, případně jestli tě někdo vidí, či ne. Já opravdu nerad dělám něco protizákonného, a tady jde o nesmyslně nastavená pravidla, která nejdou splnit. To kritizuji, nikoliv ochranu přírody. To píšu ostatně i v článku - ochrana přírody mi nevadí, naopak. Podmínky pro splutí opravdu nejsou nikterak nesplnitelné, kromě toho vystupování. Reply
|
|_Re: ..., Kmochacek, 7/19/2012 3:59 PMty povolený místa viz link níže. Co se pokut týče, tak podobný prostor pro korupci je i u nás, mají prostě odradit páchat nepřístojnosti, stále věřím, že výše pokuty odvisí od míry porušení resp. výše potenciálních či skutečných škod a lze se proti její nehorázné výši bránit. Náš Vodní zákon (§117): 1) Fyzická osoba se jako provozovatel plavidla dopustí přestupku tím,že... c) užije plavidlo se spalovacím motorem k plavbě na povrchové vodě v rozporu s § 7 odst. 5, nebo d) užije plavidlo k plavbě v rozporu se stanoveným rozsahem a podmínkami užívání povrchových vod k plavbě podle § 7 odst. 5. 2) Za přestupek podle odstavce 1 lze uložit pokutu... c) do 200 000 Kč, jde-li o přestupek podle písmen c) a d)  Reply
|
|_Re: ..., Monte, muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 7/19/2012 10:20 AMAhoj,já Ti naprosto rozumím.( Nikdo z toho nechce udělat Disneyland typu Vyššší Brod - Boršov a tak se brání , ale leccos je přehnané ).Limit pro sjízdnost O.K.,případný poplatek taky ,ale zákaz vystoupit na břeh , když tam dupou místňáci, lovci,rybáři a lesáci s traktorama - to asi opravdu absurdní ,( krajina okolo Stvořidel vypadá stejně a takové zákazy tam nejsou... ). Máme přírodu asi oba stejně rádi , ale obavy ze zeleného extremismu jsou namístě .( určitě existuje pár maniaků, kteří by sjíždění Regenu zakázali úplně a území by nechali napospas přemnoženému bobrovi  ) Porovnání s horní Vltavou je na místě , tam je letos aktuální absurdní poplatek za sjíždění i při nadlimitním stavu    ,rybáři vesele rozdupávají "neexistující" perlorodky a vodák je víc a víc perzekuován. Reply
|
|_Re: ..., šangve, 7/19/2012 11:55 AMNa Regenu to žádný zelený extremismus rozhodně není. Naše první setkán z řekou bylo, že jsme se na nástupním místě vrhali do řeky a lovili materiál a lahváče vožralejch německejch vodáků, ti se nějak nějak zachránili sami. Takže pokud maj zkušenosti s tím, že jim tam vožralí vodáci dělaj na březích bordel, pak jsou tam ty zákazy vystupování na místě. Věřím tomu, že pokud by jsi potřeboval akutně vystoupit, tak by tě nikdo nebuzeroval a ani nepokutoval, prostě chtějí mít nějaký nástroj na lidi, co tam taky můžou plout a dělat bordel. Reply
|
|_Re: ..., šangve, 7/19/2012 11:55 AMNa Regenu to žádný zelený extremismus rozhodně není. Naše první setkán z řekou bylo, že jsme se na nástupním místě vrhali do řeky a lovili materiál a lahváče vožralejch německejch vodáků, ti se nějak nějak zachránili sami. Takže pokud maj zkušenosti s tím, že jim tam vožralí vodáci dělaj na březích bordel, pak jsou tam ty zákazy vystupování na místě. Věřím tomu, že pokud by jsi potřeboval akutně vystoupit, tak by tě nikdo nebuzeroval a ani nepokutoval, prostě chtějí mít nějaký nástroj na lidi, co tam taky můžou plout a dělat bordel. Reply
|
|_Re: ..., Monte, muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 7/19/2012 12:14 PMPokud je to tak ja píše Kmoch.( 30km/10 výst.míst) - tak to asi je O.K. - autoři článku ale píšou něco jiného.... Reply
|
|
|
|_Re: ..., Monte, muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 7/19/2012 2:51 PMDíky, tam je všechno! Škoda , že německy umím jen 1 větu : "Das hast sitz am zwischen und seine augen September." ( Tomáš sedí na mezi a jeho oči září ! ) Reply
|
|_Re: ..., Kmochacek, 7/19/2012 3:45 PMJá obdobně. Teď mě napadlo, jestli ta vyhrazená "odpočinková" místa nejsou ve skutečnosti povolená výstupní/nástupní místa na vodu a zastavit můžeš všude kromě těch štěrkových pláží a ostrůvků, proto prosím germánisty o překlad: -------------------------- 4. Das Ein- und Aussetzen und das Umtragen von Booten bei Wehranlagen ist nur an folgenden, im Gelände mit einem Schild gekennzeichneten Stellen zulässig: - Raithsäge (Parkplatz) - Oberauerkiel - Schmalzgrub (Notausstieg) - Wasserkraftanlage vor Firma Pfleiderer - Kreisverkehr in Teisnach - Marienthal - Gumpenried - Gumpenrieder Schwall (Notausstieg) - Campingplatz (Gstadt) - Campingplatz (Schnitzmühle) 5. Das Anlanden und Betreten der Kiesbänke und Inseln ist ganzjährig verboten. 6. Das Befahren ist nur in der Flussmitte bzw. an der tiefsten Stelle erlaubt. ------------------------- V krátkém úseku "Bärnloch" uprostřed je to nějaký přísnější už delší dobu, tam by ten zákaz courání být mohl Reply
|
|_Re: ..., "Takyvodák" Ondra, 7/19/2012 4:55 PMHmm asi jo... Můj neumělý překlad (už jsem nějakej čas nesprechtil... ): Nasednutí, vysednutí a přenášení lodi u jezu je povoleno pouze na následujících, tabulí označených místech (následují asi místní názvy): Raithsäge (parkoviště) - Oberauerkiel - Schmalzgrub (doslovně nouzové vystoupení) - Wasserkraftanlage (asi MVE?) vor Firma Pfleiderer - Kreisverkehr (kolotoč??) in Teisnach - Marienthal - Gumpenried - Gumpenrieder Schwall (opět nouzové vystoupení) - Campingplatz (Gstadt) - Campingplatz (Schnitzmühle - asi nějakej mlejn či co?) 5. Přistání a vstup na stěrkový břeh a ostrovy je celoročně zakázán. 6. Jízda je možná pouze prostředkem řeky, či v nejhlubším místě. Otázkou ještě je, jak je to v Reichu s močením na veřejnosti (jako kdybych si tam ulevil někomu u plotu)...jestli voni za to nemaj taky nějakou sazbu (mám v povědomí cosi o 50 E)... Reply
|
|_Re: ..., "Takyvodák" Ondra, 7/19/2012 5:17 PMJeště dodatek: V češtině jsem to vlastně napsal trochu dvojznačně, ale to Einsetzen na vyjmenovaných místech znamená jako spustit, nasadit a to Anlanden je čistě jako přistát u ...(něčeho - tady ty štěrkový břehy). I vzhledem k použití jiných slov u obojího (Ein-, Aus-setzen x Anlanden) to tedy implikuje ten výše zmíněný význam. Ale zase riskovat 5000 E za to, že sem to tak úplně nepochopil.. Reply
|
|_Re: ..., šakal, 7/20/2012 7:38 AMDíky za překlad, takhle nějak jsme to pochopili. Jen chci ještě reagovat na zásadní rozdíl mezi "Kmocháčkovými" deseti místy a mým jedním: Na mnou popisovaném úseku je: nástupní místo Raithsage (Oleumhutte), JEDINÉ povolené místo uprostřed: Oberauerkiel. Nouzové opuštění lodi Schmalzgrub (o tom jsem opravdu nevěděl), pak povinné přenášení jezu a výstupní místo Teisnach. CCa 19km toku. Zbylých 5 míst ze seznamu je mimo námi splouvaný a popisovaný úsek. Uvádět je tedy v této souvislosti jako argument se mi zdá "poněkud" zavádějící. Reply
|
|_Re: ..., šangve, 7/20/2012 3:06 PMKucíí, moc to řešíte. Povolená nástupní místa jsou logická, normálního vodáka by jinde nastupovat stejně nenapadlo. Před začátkem Barenloch je takovej pěknej vracáček s dobrým přístupem na břeh, nevm jak se to tam jmenuje, ale v klidu jsme tam posvačili.. plout než nejhlubší stopou to asi taky není nutné řešit, nikdo rozumný nejezdí přes balvany. Regen je prostě naprosto v poho.... Reply
|
|_Re: ..., šangve, 7/20/2012 3:07 PMKucíí, moc to řešíte. Povolená nástupní místa jsou logická, normálního vodáka by jinde nastupovat stejně nenapadlo. Před začátkem Barenloch je takovej pěknej vracáček s dobrým přístupem na břeh, nevm jak se to tam jmenuje, ale v klidu jsme tam posvačili.. plout než nejhlubší stopou to asi taky není nutné řešit, nikdo rozumný nejezdí přes balvany. Regen je prostě naprosto v poho.... Reply
|
|_Re: ..., Chobotnice, 7/19/2012 12:56 PMA pokud by šlo vo protáhnutí ztuhlejch singlířskejch kolen, stačilo by capkat na mělčině ve 2cm vody. Vždycky můžeš bájit, žes zrovna krysnul. Reply
|
|_Re: ..., Václav, 7/21/2012 2:03 PMChobotnice - jak se ta knížka jmenuje? Kdysi jsem ji četl a zapomněl její název, dal bych si ji znova neb se mi líbila, jen ji nemůžu najít. Díkes. Reply
|
|
|
|_Re: ..., HH, 7/23/2012 9:34 PMKamaráde, to jsi mě teda dostal. Já netušil, že v Kanadě mají policii a rangery kvůli českým turistům, protože místní jsou svatí. Mýrnyxdýrnyx kvůli hydrobiologovi Štěrbovi a jeho ženě Dině. To buď naprosto v klidu - jestli ty na Schwarze Regen nenapácháš škodu, Štěrbovi jí určitě na Mackenzie ani nikde jinde nenapáchají víc. Toulali se už za bolševika po horách a řekách, které jsme my ostatní znali tak nejvýš ze školního atlasu světa, to nejsou žádní mastňáci lufťáci, co po večerech vyřvávají ožralí v kempu. Dina mě učila topologii a považuju si to za čest, ďábelsky chytrá ženská. Reply
|
|_Re: ..., Chobotnice, 7/23/2012 10:13 PMSem toho tolik neřek... Vim, co měli tou dobou za zářezy na pádle a jinym náčiní a že tam nenadělali paseku. Spíš ta vyjukanost z jiný kultury. Přecijen v horách Pákistánu to tehdy tak vyspělý nebylo. Reply
|
|
|
|_Re: ..., Václav, 7/23/2012 11:35 PMTak můj syn Táda na počátku devadesátejch ještě bloumal někde ouplně jinde neb mu bylo cca takovejch mínus čtrnáct .... Zapomněl jsem ho odhlásit... Reply
|
Černá Řezná v poho, šangve, 7/19/2012 9:03 AMJe-li jsme popisovaný úsek 27.4.2012 Přišlo mi to v poho. Upravená nástupní a výstupní místa s možností parkování, odpadkové koše, jasně srozumitelné informace co se smí a nesmí. Pokuta 5000 EUR byla nastavena jako horní hranice, u nás to v zákonech máme taky. Žádná buzerace, žádní lstivý zelení mužíci, omezení dané stavem vody je rozumné. Pokud bychom tohle měli na Vydře, Křemelné, Vltavě Studené i Teplé, považoval bych to za dobrý kompromis mezi ochranou přírody a vodáckými zájmy. Ohledně obtížnosti a zajímavosti řeky, ta řeka je super pro vícedenní vodní turistiku s otevřenejma loďma, jezdí se to až do Regensburgu jako u nás turistika na Jizeře . Při dobrých vodních stavech je ten horní úsek zpestření asi jako Paraplíčko. Kajakář a rafťák se asi nenadchne. Ale hned nad městem Regen a nad přehradou je docela hezký úsek s vyšší obtížností. Ohledně jezu, jez a fabrika tam stojí mnohem déle, než se příroda začal nějak systematicky na Šumavě chránit. Píše o tom už i Hans Trinkel ve své knize, kde tenhle úsek popisuje někdy z období těsně před 2.světovou. Má to nějaké majitele, jsou tam nějaké zákony, a zřejmě jako u nás tam nemaj povinnost dělat šlajsny pro vodáky. Ten úsek pod jezem jsme taky zdrncali, něco tam teklo, zřejmě v souladu s minimálním průtokem. Reply
|
recept, Střelec, 7/19/2012 11:06 AMNemáte někdo recept na chutnou úpravu bobra? Reply
|
|_Re: recept, Vojta, jancar~hgsport.cz, 7/19/2012 12:35 PMBobr pečený nebo grilovaný (recept ze Spojených států) :--)) Ostatní recepty Pečený nebo grilovaný bobr kategorie: zvěřina Ingredience: 900-1000 g masa z bobra trochu oleje nebo kousek másla, citrónová šťáva, špetka cibulové soli, sůl a pepř podle chuti, pepř citrónový podle chuti. Příprava: Maso okořeníme solí, pepřem, citrónovou šťávou a potřeme olejem nebo máslem. Zabalíme do pečící fólie a při 160 °C pečeme asi 45 minut. Poté odstraníme fólii, přidáme ještě kousek másla a osmahneme. Pro získání grilované pečeně po odstranění fólie maso přeléváme barbecue omáčkou (při zapnutém grilu). Poznámka: Cibulovou sůl a citrónový pepř dodává například firma GurmEko, maso z bobra při větší objednávce firma C.I.P.A. ;o). Reply
|
|
|
|_Re: recept, Vojta, jacnar~hgsport.cz, 7/19/2012 2:42 PM..jen jsem splnil Střelcovo přání.... pravda zkopíroval jsem to jak uvádíš, ale nevidím v tom problém, jestli někdo ano, nech%t to kdo to umí smaže... V. Reply
|
|_Re: recept, Monte, muzsesrdcemkovboje~seznam.cz, 7/19/2012 2:47 PMŽádný §raní s bobrem, udělal bych ho po staročesku jako nutri: Nutrie pečená po staročesku 120 minut(y) Na porce rozdělená nutrie, pečená spolu s bůčkem. 1 ksmenší nutrie 1 ks kousek vepřového bůčku s kostí 1/2 lžičky mletého zázvoru česnek sůl voda na podlití 1. Očištěnou, tuku zbavenou nutrii naporcujeme na menší porce 2. Bůček nakrájíme na kousky podle kostí 3. Obojí maso potřeme česnekem utřeným se solí, poprášíme zázvorem a dáme do pekáče 4. Podlité vodou dusíme pod poklicí v troubě předehřáté na 190-200 °C, asi po 45 minutách odstraníme poklici a měknoucí maso upečeme dozlatova, během pečení maso přeléváme vypečenou šťávou. Reply
|
|_Re: recept, Střelec, 7/23/2012 7:50 AMNutrie pobíhaj na Bílině, na Otavě ve Strakonicích i leckde jinde. Akorát budu muset začít vozit pekáč a něco, čím tu potvoru sejmu bez kraválu. Kožku do rámu, maso na pekáč... Dá se to sice udělat i na klacku, ale to není úplně vono... Reply
|
|
|
|_Re: recept, šakal, 7/19/2012 3:17 PMNo, tuším, Old šetrhend, či kdo, si pekl v ohni bobří ocas obalený blátem. Pokud odebereš bobrovi ocas ohleduplně, může dál běhat po světě. A nebude více svým plácáním o vodu rušit hnízdící ptactvo. To je taky vtip... Reply
|
|_Re: recept, šakal, 7/19/2012 3:18 PMNo, tuším, Old šetrhend, či kdo, si pekl v ohni bobří ocas obalený blátem. Pokud odebereš bobrovi ocas ohleduplně, může dál běhat po světě. A nebude více svým plácáním o vodu rušit hnízdící ptactvo. To je taky vtip... Reply
|
|_Re: recept, HoP, 7/19/2012 9:41 PMHouby vtip  Chybí Ti tam ještě bobkový list a pár plátků anglické na obalení... Reply
|
Oblibena reka, ivva, 7/23/2012 11:39 PMHerberta Rittlingera :-) Modri jiz vedi....:-) Reply
|
|_Re: Oblibena reka, radek, 7/26/2012 12:48 PMtak tak, taky jsem si na nej vzpomnel... :) Reply
|
Vystupování, Mirek, zvolsky~seznam.cz, 8/20/2012 2:16 PM@Petr D.> Už jen opakuju, co psali jiní, ale taky se mi v těch pravidlech nic nezdá, co by zakazovalo vystoupení na břeh. Zákaz chodit na ostrovy a písčiny tam je. Zákaz tahání lodí po břehu v blízkosti jezů mimo vyjmenovaná místa (za účelem začátku plavby, konce plavby a přenášení) tam je. Ale zákaz zastavení u břehu a jít si pěšky sednout na trávu bych řekl, že tam není. Ovšem má němčina je taky chabá ... Reply
|