| Diskuse nad článkem |
Re: mrazení ..., Jarda , 3/31/2024 7:13:28 PMZ nějakého důvodu jsem na tento článek narazil po pár letech. Moc často sem nechodím, nemám důvod. O celé škole záchrany si myslím své, mám podstatně vyšší kvalifikaci i zkušenosti. Samozřejmě je velké plus si to plavání v divoké vodě vyzkoušet. (Nakonec, k mé kvalifikaci patří i to, přeplavat pětkovou vodu tam a zpět aktivně, a ještě mít rezervu k případné intervenci.) Ale když dojde na lámání chleba, je vše úplně jinak. Z mnoha průšvihů, které jsem zažil dám k dobru dva: Isel. Na vodočtu 180 cm, šest raftů, v každém IRF guide s praxí. Start nad Hubenem, druhý raft vzůru dnem. Takže každý další lovil co mohl, guide a dva klienti si zaplavali tři km až k plažičce. Byl začátek května, voda tekla z tajícího sněhu. Salza. Na vodočtu ve Wildalpenu 370 cm, konec října. Pod galerkou jsem strčil kajak do vracáku a utrhl jsem kolenní opěrku. Plaval jsem nějakých 1200 m, nežli jsem se dostal ke břehu. Všechny vracáky měly tak ostrá rozhraní, že je nešlo překonat. Nejprve jsem se vzdal kajaku, pak pádla, pak i všech zkušeností. Tam už nešlo o praxi a zkušenosti. To vše vzalo za své po nějakých dvoustech metrech. Na řadu přišly zcela jiné zkušenosti. Z dálkového plavání a potápění. Tam už nešlo o to, kdy se nadechnout a netopit se, ale o to, kdy vykašlávat vodu, ve které se člověk topí. A to je zcela jiné časování. Proplavat kanál je pohoda. Tam je vždy čas na oddych. Praxe z divoké vody je zcela odlišná. Reply
|
Re: Někdy to nedáš dvakrát., Rosťa, 5/5/2022 6:32:01 AMJá byl v šoku z té ledové vody, snažil jsem se z pod lodi dostat, ale v jednu chvíli jsem se tam cítil bezpečně, což zní možná podivně. Pak jsem prostě cítil, že začínám hrozně tuhnout. Ten pocit, když máš kolem sebe jen skálu a nemůžeš vylézt na břeh nebo do vracáku, je děsný. Reply
|
Re: Neodsuzoval bych "od stolu, IVVA, 5/4/2022 4:50:23 PMPřesně tak, "hloupostí" (výstižnější výraz korektor nepustí) jsme se sami nadělali více než dost, akorát to štěstí při nás stálo... Reply
|
Re: Někdy to nedáš dvakrát., IVVA, 5/4/2022 4:47:08 PMNepříjemná zkušenost, ale fakt, že jsi do poslední chvíle držel pádlo i za těchto okolností, to je teda hledím. Já sice v žertu nováčkům vyhrožuji, že pokud vylezou na břeh bez pádla, tak je tam hodím zpátky, ovšem tohle už je jinej level. Asi zavedeme Rosťův řád pro ty, kdo se v jezu nechytají okraje lodi a po převrhnutí nelezou na loď a nepouští pádlo :-) Reply
|
Re: Někdy to nedáš dvakrát., Střelec, 5/4/2022 1:05:04 PMKvalitní vybavení dost pomůže. Když jsem dal v lednu 2011 po hubě skryjskou soutěsku, taky jsem ho ocenil. Ve finále hlavně vestu konstruovanou tak, aby mě spolehlivě udržela xichtem nad vodou - mezi dopadem do tůně a zprovozněním těla byla celkem dlouhá prodleva.... Reply
|
Někdy to nedáš dvakrát., Rosťa, 5/4/2022 10:55:07 AMTahle trať Labe se mi před lety, kdy jsem byl jako vodák na divoké vodě zelenáč, málem stala osudnou. To jsem za sebou ještě neměl kurz od Petra P. záchranu z vodního válce ani instruktorák. Zkušenosti z divoké vody byly, ale vybavení jsem podcenil. Kamarád /kolik z nás nemá podobnou zkušenost?/ tvrdil, že dlouhé kalhoty a neoprenové triko bude stačit. Poprvé jsme to sjeli v pohodě bez ztráty kytičky /jeli jsme na barace/. Kámoš se chtěl podruhé vystřídat, což jsem intuitivně považoval za chybu, protože jsme byli sehraní, ale chápu to. Cvakli jsme se nepochopitelně na první kaskádě, já zůstal pod lodí a nebyl dlouho vidět a ačkoli jsem zkoušel vylézt ven, nešlo to, protože všude byla samá skála. Nohy jsem měl napasované pod lodí ukázkově, bublina vzduchu byla taky fajn, ale věděl jsem, že se musím dostat ven, což v těch bublinách vzduchu nebyla žádná legrace. Taky jsem cítil, jak mrznu. Otužuji se, ale každému říkám, že zůstat déle ve vodě, která má kolem 2 stupňů, je po dvou minutách už kritické. vyplaval jsem ven a cítil, jak mě opouštějí síly, občas mi v rychlosti přejel nějaký kajakář po hlavě /naštěstí jsem měl vestu i přilbu/. Nebudu to protahovat...vytáhli mě v bezvědomí, pádlo mi museli vypáčit z ruky, probral jsem se na břehu. V nemocnici mi naměřili 35 stupňů C. Od té doby jsem nabalenej do neoprenu, na kvalitní bundě, helmě ani vestě nešetřím. Bral jsem to jako varování a děkuji andělům i těm vodákům, kteří mě z hladiny sebrali. Reply
|
Neodsuzoval bych "od stolu", Bob R., 5/4/2022 9:45:24 AMJestli mohu poznámku k výše uvedeným reakcím, opravdu mi nepřijde fér "od stolu" odsuzovat co všechno bylo zanedbáno. Osobně si myslím, podle informací, které se ke mně dostaly, že se bohužel jedná o shodu nešťastných okolností a ruku na srdce, něco takového se může stát mnoha z nás (dost to připomíná některé z precizně popsaných příběhů v knize Cena adrenalinu): Jednalo se o partu vodáků, z nichž část již zmíněný úsek řeky v minulosti na raftu jela - ti se rozdělili, aby na každém raftu byla část těchto zkušenějších. Nevím přesně jak zbytek party, ale onen nešťastník měl na sobě dlouhý neoprén, nějakou šusťákovou bundu a na první pohled přiměřenou vestu a helmu. Nevím taky, nakolik byl školen v sebezáchraně, ale na první pohled to působilo, že plave tak, jak říkají příručky, tedy na zádech, nohami napřed ... bohužel ve zmíněné pasáži řeky navazuje jedna peřej na druhou a tudíž tam není příliš míst, kdy by měl bez aktivního plavání šanci se dostat do vracáku ... a tato část řeky byla v tu pravou chvíli bohužel bez lidí. Ano, teď se ukazuje, že posádka druhého raftu se za ním ihned měla vydat, ale umím si představit, jak je těžké se rychle dopočítat celé posádky havarovaného raftu v situaci, když jednoho "plaváčka" zachránili přímo do tohoto druhého raftu, zbytek se snažil sebezachránit po obou březích řeky. Proto bych osobně byl opatrný v odsuzování, protože fakt nevím, nakolik někteří z nás měli v minulosti v podobných situacích jen více štěstí  Reply
|
Re: mrazení ..., kpt. Jack, 5/3/2022 5:02:12 PMAhoj Pepe, každý to dělá, jak to cítí.. nikomu nic nenutím. Jen z osobní zkušenosti konstatuji, že dokud jsem si nezaplaval v trochu zpěněné vodě (nepočítám, když se někdo cvakne v jezu na turistické řece a po 20m se postaví ve vodě po kolena..), neměl jsem vůbec tušení o čem je divoká voda. Tvrdím, že pokud někdo chce jezdit divokou vodu, měl by v ní umět i správně plavat. A natrénovat si to ve WWII fakt nelze.. Reply
|
Re: Bližší info, Králik, 5/3/2022 10:54:46 AMVzdy měl neopren dlouhý, vestu i helmu, kor když jel na raftu. Pochybuji, že jel v kraťasech. Klukům ještě mával a pak to prý bylo rychlé. Opravdu nejel vodu poprvé. Bohužel nešťastné náhody se dějí... mezi těmi kluky byli i profíci z izs a nebyli to žádní nezkušení ňoumové, jak z článku vyplývá. Je to prostě tragedie a všichni jsou z toho nešťastní. Reply
|
mart, mart, 5/3/2022 8:31:06 AMMe to podle popisu a jedne z fotek prijde, ze sjizdeli dve dvojmistne Ria. Je to smutna udalost. Reply
|
Re: nehoda, Václav, 5/2/2022 11:02:39 PMMístní kolega Jirka pravil, že takový zákaz byl před pěti lety (kdy se naposledy splouvalo) a dříve stejný, jako letos, přičemž se stejně jezdilo. Ve Vrchlabí jsme potkali dva týpky, kteří ráno před závody začali na pohodu pod Labskou, pak propluli Vrchlabím, což byl dle jejich vyprávění a euforie řádský adrenalin se spouštěním kajaků na lanech na některém jezu. Pořadatelé nejsou buzerující úředníci, nýbrž chápající vodáci. Stavili jsme se u soutěsky odpoledne. Kdybychom začali kousek pod ní stylem: dorazím, hodím loď na vodu a odpluji, nikdo by si nás nevšiml. Viděli jsme pár plaváčků v soutěsce. Pikantní byla zvláště sjezdařka, která se sekla ve vracáku u pravého břehu nad ní, mladá vypsichovaná holčina. Evidentně se bála, že bude plavat. Dobrých dvacet minut na ní halekali kolegové ze silnice, že to na pohodu dá. Nakonec se odhodlala, doplula na kraj soutěsky před vřící vodu. Ozval se dlouhý, strašlivý jekot. Následně děvče naplnilo vlastní proroctví a okamžitě se obrátilo. První upoutaný záchranář minul ji i loď, která se s duněním valila mezi skalami. Druhý na konci soutěsky měl více štěstí. I děvče. Teoreticky jsme spluli soutěsku a ze silnice i úsek pod ní. Prakticky se ukázalo, že omezení splutí bez záchrany na takovém úseku má své opodstatnění. Asi tam příště nepojedeme. Začínali jsme ve Vrchlabí u kotelny. Fakt jsem nečekal žádné drama. Ani jsem si nebral bundu, bylo celkem teplo. Když mě rozhodil a následně otočil jeden šikmý válec, zaplaval jsem. Ve vlnách mi blesklo hlavou:"Doprčic, jak toooo?" Párkrát jsem se se ponořil pod hladinu. Nepustil jsem loď ani pádlo. Pak jsem se panicky v proudu zkoušel postavit, protože jsem nevěděl, jak daleko ještě poplavu. Okamžitě mi naskočil obraz zuřícího Péti P., který mě za podobnou hovadinu řádně zjebal na jednom kurzu. Nakonec jsem se zachytil větve, postavil se a dýchal. Pravidelně se otužuji, ale stejně mě těch pár desítek metrů ledové vody trochu zaskočilo. Z druhého břehu vše zvědavě pozorovali dva chlápci. Pumpa a sluneční brýle mizely v proudu. Dovedu si ten průšvih představit. Reply
|
Re: mrazení ..., Pepe, 5/2/2022 11:00:04 PMOpravdu chcete zkoušet plavat v pětkové vodě??? Já se spokojím s tím, že si ji občas sjedu. Reply
|
nehoda, Hanz, 5/2/2022 5:44:45 PMChapu to spravne, ze se neprevratil zavodni raft, ale raft s civilisty, kteri tam dle predesleho clanku nemeli co delat? www.raft.cz/Clanek-Zpatky-na-S... Jak to, ze to poradatel dovolil? Proc jsme tam nemohli jet i my ostatni? Nebo ty zakazy plati jen pro nekoho? Pokud by to mimo zavody bylo otevrene pro verejnost, tak s velkou pravdepodobnosti by tam nebyly jen ty dva rafty, ale vice i lidi, kteri by pripadne mohli pomoci nebo pomoc zavolat. Omlouvam se, za prilis primy ton, ale porad jsem nastvany na zavadejici argumentaci v predchozim clanku. Lidskeho zivota je mi zamozrejme lito. Reply
|
Bližší info, Jelen, 5/2/2022 3:30:03 PMMá k tomu někdo bližší informace? Měl vestu? Číslo? Reply
|
Špatná chvíle, Honza, 5/2/2022 11:18:23 AMTo je smutná zpráva, že přes veškerou snahu zemřel :/ Na Labi bylo o víkendu spousty lidí, dle popisu člověka, který byl přítomen záchraně, bohužel nebyl v tu chvíli na vodě nikdo další. Pouze uvedená skupina 2 raftů, z toho jeden převracený... Reply
|
mrazení ..., kpt. Jack, 5/2/2022 10:48:31 AMAhoj všem, tohle je samozřejmě noční můra všech vodáků :( Ctím všeobecně známý přístup, že kdo chce jezdit divočejší vodu, měl by si ji nejdřív zkusit proplavat.. Nemůžu komentovat tuto konkrétní situaci, nebyl jsem tam. Ale osobně jsem si proplaval pár kanálů a zaplaval i třeba na Steyru a Salze a ty zkušenosti jsou naprosto nepředatelné a nepředstavitelné. Proto díky Petrovi a dalším za všechny aktivity Vodácké školy záchrany a výcviky záchrany na kanálech a jezech.. Aby se takové nehody stávaly v co možná nejmenší míře. Držte se všichni a AHOJ Reply
|
vodočet, len_Ka, 5/2/2022 10:44:30 AMNení na fotce labská spíš za 20 kubíků? Při deseti bývá prázdná... Reply
|