| Diskuse nad článkem |
Re: podlážky, šakal, 5/30/2005 4:22:43 PMahoj, sorry za pozdní reakci. Víš, mě je to jasný. Trochu mi to připomíná naše dávné dohady, jestli je lepší jezdit vkleče, nebo v sedě. Býval jsem horlivý zastánce jízdy vsedě. Na zavřené deblovce jsem sjel vsedě to samé co vkleče, a to pro mě byl důkaz, že to je minimálně rovnocenné. Dnes po 25 letech na vodě vím, že to tak není. To není chlubení, ale prosté konstatování. Nemám ani potřebu někoho přesvědčovat. Ani nejde o lajnování pravidel, ale o jejich dodržování. A to i těch, které se mi zdají přehnané a zbytečné. Problém cvaknutí a topení je, čistě matematicky, statistický a pravděpodobnostný. Prostě je třeba eliminovat co nejvíc rizikových faktorů. Reply
|
Re: podlážky, kavol, 5/25/2005 10:15:34 AM"Vydru vlastním a doposud jsem netušil, že v ní má být podlážka." - mno, myslímže přítomnost podlážky s typem lodě až tak nesouvisí ... tady holt byla a zbavit se jí mě (včas) nenapadlo, neboť jsem s tím dříve neměl problémy (jenže taková Orlice nebo Malše/Radbuza je zas o něčem jiném ...) "Vydra je jedna z pevných lodí a podlážka je v ní úplně na nic." - v daném případě opravdu k ničemu dobrému nebyla, nicméně třeba na turistiku se hodí, když si člověk nechce zmáchat to, co leží na dně lodi (jako třeba svačinu :-) "Apropo - pozice vkleče není pro uvolnění nohou o nic horší, než sed. Docela bych i tvrdil, že je lepší. Stačí si představit pohyb těla pod vodou. Prostým přitažením kolen k hrudi se nohy uvolní." - hm, teorie je teorie, praxe je praxe ... věřím, že ve svojí vydře nemáš s klekem problémy; i já jsem několikrát krysil bez problémů z kleku - ale tady konkrétně (!) jsem se s těma nohama holt nějak nevešel, byl bych tam zapasovaný přílliš pevně; to "prosté přitažení kolen" si nějak nedovedu představit, když mi trup vláčí loď za sebou ... "Nikdy se mi žádné zaklínění nestalo, a že těch krys už bylo!" - hm, u mě to bylo poprvé, co jsem se z toho nemohl dostat déle, než pár sekund ... takže intenzivní zážitek, jako vždy poprvé ;-) ... a znovu mě to přesvědčilo o tom, že na vodě stačí prostě sebemenší blbost - proto jsem se o to chtěl podělit touto formou; říct, že si nestačí nalajnovat nějaká pravidla a všechno bude oukej ... Reply
|
Re: Lehčí příď, kavol, 5/25/2005 9:35:34 AMjasně že to chci zkusit znova, Olza nesmí zůstat nepokořena :-) ... a myslim si, že kdyby bylo o pár kubíků míň, šlo by to i bez cvaknutí (pod tím mostem je váleček vpravo, vlevo je to jen s vlnama, ne? - no chce to prohlídku ...) Reply
|
podlážky, šakal, 5/23/2005 1:25:36 PMNedá mi to pozastavit se u jednoho detailu: Vydru vlastním a doposud jsem netušil, že v ní má být podlážka. A pokud bych ji tam někdy měl, byla by první, co by šlo přes palubu. Vydra je jedna z pevných lodí a podlážka je v ní úplně na nic. Zkušenost mi velí odstranit z lodi vše co překáží hladkému výkluzu nohou. Apropo - pozice vkleče není pro uvolnění nohou o nic horší, než sed. Docela bych i tvrdil, že je lepší. Stačí si představit pohyb těla pod vodou. Prostým přitažením kolen k hrudi se nohy uvolní. Nikdy se mi žádné zaklínění nestalo, a že těch krys už bylo! Reply
|
vesta, GoGo, 5/20/2005 3:48:18 PMJe pravdou, že i já jsem zažil podobnou věc, kdy můj kajak mnoho desítek minut vázl pod skálou, než se utrhla sedačka a vaky v ní byly fuč. Kajáček po té na dlouhoou dobu zmizel a vynořil se asi 10 m pod touto kapsou. Nevím jak bych dopadl já kdybych tam taky zahučel. Přesto vestu mám vždy na sobě a to i při mírně vyšším stavu a na řekách která znám, nebo si myslím že znám. Navíc vesta se dá kdykoli rychle sundat, ale nevím nevím zda bych toho byl pod vodou a v tom fofru schopen. Reply
|
Re: Tezka voda, Murkhach, 5/20/2005 1:24:52 PMNo co mkám vlastní zkušenost, tak pokud nepočítám bazén a cílené útoky tak jsem letos ještě nekrysil. Eskymáků bylo hodně, a pokaždé se zvládli, někdy napodruhé jednou i napotřetí, ale šlo to. Určitě si musím pochválit důkladnou připravu na bazéně, kdy jsem při špatné technice byl vržen zpět se slovy "Co ta hlava?, Vylehni.. " Co je prima trénink tak zkoušet udělat obrat co nejpomaleji (trénuje to výdrž a správnou techniku) Hlavně platí ale to, že nejezdím něco co neznám. Pokud je nějaká WWI v polích a náhodou tam bude spadlý traktor, tak je to smůla. Ale na takové Bělé je dobré čekat padlý strom za každou zatáčkou a počítat stím, že budu muset stavět. Reply
|
Re: Tezka voda, Tomáš, 5/20/2005 9:35:18 AMKdo nekrysí, jezdí pod své možnosti! Reply
|
Re: Lehčí příď, Honza Hrubeš, 5/19/2005 10:43:25 PMStavět a vylévat se na začátku té Hrádecké soutěsky ještě dá, ale už nad mostem je ve středu řečiště balvan, u kterého je slušná vlnka a za ním poměrně ostré rozhraní. No a pod mostem je práh, kde je rodeový váleček - kluci z Třince tam za trochu slušnější vody často jezdívají trénovat. Tam byste si s vydrou tak jak tak zaplavali, o tom ani na chvilku nepochybuju. Pro pevnou otevřenku je bezpečnější začít právě až pod tímto místem v Hrádku a pokračovat dál přes Bystřici na Třinec. I tam je ale pod železničním mostem v Třinci peřej, kterou bych posádce s pevnou otevřenkou jednoznačně doporučil přenést. Zato s Pálavou stojí za to sjet jez v Návsí (kde jste začínali) a kaskádu pod ním. V případě, že jste to (bez vesty a přilby) vynechali, máš aspoň důvod, proč se tam při nejbližší příležitosti vrátit. Doporučuju. Reply
|
Re: Tezka voda, Joe, 5/19/2005 1:16:41 PMJistěže, když zvedáš, nemusíš krysit, když se nepráskáš, nemusíš zvedat. Ale rychlé vysedání a kritické situace při něm je třeba trénovat, ne vždy zvedneš, ne vždy je to vůbec možné. Úprava vnitřku lodě a vhodná obuv, aby se minimalizovala možnost zaklínění k tomu patří. Jen ty opravdu životu nebezpečné situace se těžko trénují, ale nácvik stresových situací se hodí. Na bazénu pro vytvoření stresové situace stačí jen pár zlomyslných kamarádů:-) Reply
|
Re: Tezka voda, kavol, 5/19/2005 11:50:27 AM"Dobrým zvykem je také počkat až se loď úplně obrátí." - zvlášť když nemám helmu :-) (taky o 250 km jinde, než by se hodila) jinak souhlas; na opuštění lodi jsem myslel a raději jsem obětoval stabilitu za volnější posez, ale náhoda to holt vymyslela jinak ... Reply
|
Nekrysa, Honza P., 5/19/2005 11:24:48 AMNení krysa jako krysa. S naloženou otevřenkou jsme s kámošem trénovali osmičkové přejezdy z vracáku do vracáku přes šlajsnu. Samozřejmě pohledné publikum a rozumější kamarádi nechyběli :-) Protože tam byla opravdu slušná rozhraní, šli jsme do toho i se silou a rychlostí. Nějak jsme ale vynechali jeden náklon nebo ho podcenili. Dodnes je mi záhadou, jak nás to z lodi vystřelilo ven... Když jsem se vynořil na hladinu s pádlem v ruce, nechápavě jsem zíral na deblovku, která na nás způsobně ve vracáku čekala v normální poloze. Publikum jsme potěšili opravdu nevídanou záležitostí :-)))) Reply
|
Re: i ja, i ty, i on..., mowla, 5/19/2005 11:20:05 AMI do "level" jsem uz dospel - je ale otazkou, zda bych nuz za vsech okolnosti dokazal pouzit - osobne si myslim, ze 100% ne, navic jsou situace, kdy vramci "krysy" o nuz muzes prijit - koho nekdy voda protahla huste ovetvenym smrkem, vi (Bela tusim ´97 :-)))... Reply
|
Re: Tezka voda, mowla, 5/19/2005 11:14:04 AM"...jen pravidelně a často krysit..." :-))) Sqela rada... :-))) Jenze ono i pri natrenovanem kryseni se ti semo-tamo neco nemusi podari presne podle treningu ci predstav... :-(( Takze radeji - nekrysit!! :-))) Reply
|
Re: Tezka voda, Joe, 5/19/2005 11:06:27 AMPěkné rady, ale v okamžiku, kdy tam zabubláváš se na ně těžko vzpomíná. Cvičení dělá mistra. Pomůže jen pravidelně a často krysit:-) Reply
|
Tezka voda, Ondra, 5/19/2005 10:13:58 AMJá si myslím, že když jedu něco, kde hrozí nebezpečí udělání, je dobré myslet na to, abych mohl dobře opustit loď. To zname ná vše dobře upevnit a skládat věci tak, abych se nemohl zaklínit. Dobrým zvykem je také počkat až se loď úplně obrátí. Potom se z ní krysí mnohem lépe, než když se motá na boku a vy si přímo koledujete o zaklínění nohy. Hlavně nepanikařit, vzduchu má i netrénovaný člověk se špatným nádechem minimálně na 20 sekund a za tu dobu se dá stihnout celkem dost. Podle mne dobrá rada je že když vím, že tam poletím tak se důkladně nadechnout. Reply
|
Re: Lehčí příď, kavol, 5/19/2005 1:54:14 AMprůtok je z webu to zalití imho není tak neodvratné, jenom by to chtělo vědět kudy a trošku víc šikovnosti; stavět a vylejvat se tam taky dá ... ale po zimě jsme na to neměli (počítal jsem s tím, že výkon bude horší, ale jak na tom skutečně jsem nezjistím dřív, než v peřeji :-( ) - mluvím tedy o úseku nad mostem, pod mostem jsem to pořádně neviděl ... a jsem skoro rád, že jsme se až tam nedostali ;-) co se týče možnosti háka na Pálavě - mě to s prázdnou lodí jde výrazně hůř a myslím si, že v singlu by mi to tak akorát šplouchalo do klína místo kolem středu a s tím jedním případem ze sta - ano, přesně o tom to bylo, smyslem není odradit od užívání vest (píšu přece, že bylo mrzuté zjištění, že nejsou k disposici), nýbrž sdělení, že "náhoda je blbec" a není všechno černobílé (jak píšu v PSku, že nelze všechno šmahem odsoudit) ... ale obávám se, že se zase najde dost talentů, kteří to nepochopí :-( Reply
|
Lehčí příď, Honza Hrubeš, 5/18/2005 9:40:46 PMPodle popisu šlo zřejmě o první práh na vstupu do Hrádecké soutěsky. Jestli jste dobře odhadli ten průtok, tak na pevné otevřené deblovce je tento úsek za takového stavu už poměrně obtížně řešitelný. I kdybyste projeli horní část soutěsky, v úseku pod mostem byste si zaplavali téměř na 100%. S pálavou to není takový problém, ale vertexka nebo vydra se tam nutně zalijí natolik, že se stanou prakticky neovladatelnými. Pokud jste jeli dva ve vydře a jeden na singla v pálavě, měli jste to udělat raději obráceně - s lehčí přídí by vydra měla o něco větší šanci. Já jsem letos zažil na Olši dost otřes z brajglu, který místní v Jablunkově a v Návsí nasypali na březích, zřejmě v naději, že to voda odnese a oni ušetří za odvoz odpadu. Fuj. A co se té vesty týče, nebudu nijak originální a zopakuju: V jednom případě ze sta Ti může život zachránit, když vestu nemáš, nebo se jí dokážeš zbavit. V 99 ti může život zachránit, když ji máš. Reply
|
Re: i ja, i ty, i on..., Giorgio, 5/18/2005 5:56:26 PMProfi vestě sluší taky vodácký nůž. Tam, kde se vyskytuje špagát a ww pohromadě, by asi měl být taky po ruce. Pomohl by možná i v případě podobného uvíznutí. Ale to je asi až další "level" vodácké zodpovědnosti. Marné doufat, když v ČR chybí často i mnohem triviálnější vybavení. Byť třeba jarní nehoda na Stvořidlech by mohla aspoň trknout... Reply
|
i ja, i ty, i on..., mowla, 5/18/2005 5:22:08 PMVim o podobnych prihoda, jedna je moje, druha kamarada. Jeli jsme lonskou "jarni" Becvu, ze Vsetina dolu. Ja na kajaku a bez vesty, kterou jsem tesne pred odjezdem pujcil nekomu "mene zkusenemu" ze skupiny. Nastesti - protoze po cca 1,5 km jizdy jsem neodhadl valec - a ten si me podal... Nez jsem se stihnul vzpamatovat, vytahl mne z kajaku, bacil hlavou o dno (prilbu jsem mel) - a vyplivnul nekolik metru po proudu, i s padlem v ruce. Lod se ale ve valci mlela dobre ctvrthodiny - dokud nevyplaval jeden ze zadovych vaku a kajak se nezaplnil natolik, ze i ten podplaval. Takze - nevybavenost vestou mi vlastne vyrazne pomohla. Kamos - na Bele se, pred par lety, cvaknul na kajaku a musel krysit (lod na boku, primackla proudem ke dnu a brehu)... A nez se stihl vyhrabat na breh, proud jej protahl pod sikmo z vody rostoucim stromem - bohuzel tak, ze na nejakem pahylu vetve zustal viset zady za vestu. Nevim presne co se na miste nehody delo (jel jsem ve skupine Palav a tedy dost daleko za kajakari), ale aby se dotycny dostal ven, musel na sobe doslova rozskubat vestu - nastesti slo o vestu "domadelku", s "profi" by se mu asi tak dobre nevedlo. Takze - vesta malem napomohla kamaradovu utonuti. Soucasne ovsem dodavam, ze nase obvykla vybava na "divokou" vestu pochopitelne zahrnuje - stejne automaticky jako neopren a prilbu. Reply
|