| Diskuse nad článkem |
Diky, valy, 6/21/2006 11:41 AMDiky za kus uzitecne prace. Reply
|
|_Taky díky., Mýval, 6/22/2006 10:03 AMVěčná a nevděčná práce. Reply
|
|_Re: Diky, žížala, 6/25/2006 3:01 PMRovněž se připojuji k díku. V sobotu jsem se vrátila z Tater a mohu říct, že místa hojně navštěvovaná turisty se občas podobají menšímu smetišti.Před pár lety jsme kolem Roháčských ples nasbírali plný pytlík odpadků. A jednou jsem dokonce přistihla paní, jak hází prázdnou láhev do řeky. Byla jsem v té době na lodi, takže jsem láhev vytáhla a ptala se paní, proč to tam hází. Odpověděla mi, že voda to přece odnese. Je smutné, že si lidé tak málo váží přírody,pak se ale nemůžou divit, že nás postihují různé přírodní katastrofy. Reply
|
další roky, Ešus, psalek~jagacz.com, 6/26/2006 10:10 AMBohužel jsou někteří lidé dobytek a využívají přírodních katastrof ( povodní) k úklidu svého hnizda. Ten mrazák , ty pneumatiky , ta srolovaná nafukovací loď v kořenech stromu , to tam nechali dobytkové , co si říkají obyvatelé Posázaví, chataři A vodáci. Pro mě to ale jsou všichni prasata, které zajímá jen jeich trávníček a pohodlí. Výkal , co najdou na svém pozemečku , klidně hodí přes plot sousedovi , nebo posobě nechají svinčík na tábořišti . Vždyť on to někdo uklidí. Uvažuji o tom , že si možná úsek Týnec Krhanice vezme Bohemka jako oddílovou brigádu každý rok . Možná , že se chytně i někdo další. V každém případě ale největší zásluhu i na tom našem úklidu má hlavní organizátorka Bára Čmelíková, která to celé dala dohromady . Vzpomínáte si Vy , co jste byli na ČPV Sázava , na tu holku , co Vás všechny o to prosila při výkladu tratě? Ahoj Ešus Reply
|
|_Re: další roky, jozka, 6/26/2006 2:23 PMTrochu pribrzdi, prosim. Nerikam, ze to tak nemuze byt, ale az ti jednou velka voda odnese lodenici i s tou casti veci, ktere jsi nestihl odvezt a nadto te nekdo oznaci za prase... Sami jsme takto prasacky poslali po vode po castech stavebni bunku, nejaky nabytek, nejake starsi lode a tak. To vis, sobecka cunata... Reply
|
|_Re: další roky, Klasik, klasik~machr.cz, 6/26/2006 2:52 PMNo myslím, že většina odpadků není původu vyplavených chat a loděnic. S tím termínem posázavských prasat bych se klidně připojil ačkoliv musím trapně přiznat, že co se Sázavy týká, tak jsem pouze teoretik (je až neskutečné, že jsem ji nikdy nejel). Je to ale všude stejné. Na jaře jsem na sjezďáku brousil naši domácí Úhlavu. Nad Radobyčicemi pod Valíkem (chatová osada starých trempíků) zrovna 3 dámy v pokročilém věku pečlivě uklízeli ze břehu starou trávu, listí včetně papírů a větví intenzivním házením do vody vídlemi a hráběmi. Objem to byl úctyhodný. Souvislý pruh vydržel až do Radobyčic na jez. Vypadalo to jako pásový dopravník. Navíc je tento úsek cca 5 km nad vodárenskám odběrem Homolka pro 200 tis. EO. Kéž by jim ten bordel vyhnil kohoutkem až domů do kuchyně. Asi to jinak do budoucna nepůjde, než že každý si vybereme kousek "svého" toku a občas uklídíme bordel. Oni ty lidi taky uvidí, že se něco děje a třeba dostanou rozum. Navíc se tím posbírá i to co opravdu vzala voda sama. Opravdu těžko chtít po vytopených chudácích, aby ještě lovili svoje věci (taky nás to v 08/2002 dobře vyklidilo). Reply
|
|_Jožkovi, Ešus, psalek~jagacz.com, 6/27/2006 10:26 AMZbytečně to vztahuješ na sebe, protože lidi , co ten bordel úmyslně dělají, tyhle stránky nečtou. Myslím si , že třeba ten srolovaný gumák asi dost těžko pocházel z Vaší loděnice , ten mrazák taky asi bys tam nehodil. Úklid igelitů , bot , různých tašek , to bych bral jako důsledek povodní . Ale ten kajak, pneumatiky , části karoserie , která tam tři týdny před tím nebyla . Za prasata jsem označil v reakci lidi v souvislosti s věcmi , nalezenými na místě - mrazák , součásti aut , srolovaný gumák, dávno zastaralé kastroly , a taky kvůli tomu , že pod Poděluskou šlajsnou během našeho čištění z vodoteče z vesnice začala vytékat hustě bílá břečka , jistě od nějakého " ekologicky smýšlejícího místního". Dál je zajímavé , že prasat jsi se chytnul , ale to , že byste se jako loděnice , nebo oddíl přidali , o to jsi neapsal. Škoda. Ešus Reply
|
|_Re: Jožkovi, jozka, 6/27/2006 1:33 PMPsal jsi o bordelu ve stromech po povodnich. Muzu ti s klidem odpovedet, ze po povodni je ve stromech leccos a z 90 procent je to tam neumyslne. Nekde mam vyfoceny kontejner na odpad, i tu lednicku bych nasel. V te, co jsme nasli po povodnich u nas, bylo jeste mliko. Ze jsem nepsal o pridani sis vsimnul dobre. Myslim, ze jako sobecka prasata mame dost prace na svem. To vis, sobci. Ale aspon se u nas budes citit dobre, az k nam prijedes. Reply
|
|_Re: Jožkovi, Ešus, psalek~jagacz.com, 6/28/2006 10:53 AMTenhle mrazák , pneumatiky , , srolovaný kajak , pivní lahve atd , co jsme sbírali , se tam objevily dávno po povodních . na té Sázavě jsme od povodní byli asi 7 x. Zřejmě čteš , je n to , co chceš. Prasaty jsem nazval lidi , co do řeky naházeli pneumatiky , Prasaty nazývám lidi , co vyhodí za jízdy tašku z auta s odpadky a na sřeše mají palstové lodě ( to nejsou vodáci!?). Prasaty nazývám lidi , co vypustili do vodoteče bílý kal do řeky v Chrástu. Prasaty klidně nazvu lidi , co z lodí vyhodí lahve od piva - vzhledem k tomu , že měly ještě etikety , tak tam byly sotva den. Co se týká věcí ve stromech , o tom vůbec nemluvím , to bylo po povodních . Ten srolovaný kajak se tam ale sám nedostal . Ten , kdo ho tam dal , je u mě dobytek , ať je to kdokoliv . K popelnici na silnici to měl pár metrů. Jenže to ty asi vidět nechceš. Naší loděnici taky vyplavila povodeň , bohužel , takže vím , co to obnáší. Kvůli tomu ale nezavřu oči před tím, že se na řece a okolo řeky spousta lidí chová způsobem , po mě potopa. I proto jsme se rozhodli kus Sázavy uklidit, i když loděnici máme jinde . Kdo to má uklidit , když ne my? Pro příští rok takovouto akci vyhlásí Bára i pro víkendy . Je na každém , jestli chce pro to něco udělat , nebo ne . Zdůvodnit si NE, je jednoduché.Jen nevím zda má smysl Ti to celé vysvětlovat . Nicméně to ještě jednou zkusím : Nemám nic proti tomu , že při povodni se vyplavila spousta objektů , jejichž majitelé to ani nemohli čekat. Jako prasata ale považuji lidi , co to tam naházeli potom . Ten mrazák tam před naším uklidem nebyl , ten kajak tam dalo taky pěkné prase , části karoserie aut tam taky při ČPV nebyly , a zasviněné tábořiště v Týnci, to taky po povodních nebylo. ty pivní lahve v řece a na břehu tam taky voda nepřinesla . A tomu mrazáku - byl prázdný , odpojený. Sám se do řeky nedostal a hlavně připlul několik měsíců po povodni. Napůl rozřezané pneumatiky se tam taky nedostaly samy od sebe. Snad Ti to jako mé vysvětlení mého rozhodnutí označit autory tohohle znečistění za prasata stačit . Podle mě si nic jiného nezasluhují. A to , že se nechcete přidat k tomu , že někomu( Báře) , není jedno , jak ta řeka vypadá, je samozřejmě Vaše rozhodnutí . Mě to může být akorát líto , že nás bude méně. Nicméně čisti řeku , na kterou jezdíme , budu dál. Reply
|
|_Re: Jožkovi, jozka, 6/28/2006 12:43 PMNo, reagoval na tuhle vetu: Bohužel jsou někteří lidé dobytek a využívají přírodních katastrof ( povodní) k úklidu svého hnizda. Ten mrazák , ty pneumatiky , ta srolovaná nafukovací loď v kořenech stromu... Omlouvam se, psal jsi o korenech nikoli o vetvich. Ta veta cela alespon pro mne vyznela tak, ze se v Posazavi teteli az bude povoden a kdyz se dockaji, rozbehnou se k vode a nehazeji tam pul domacnosti. Ted, kdyzs to rozvedl s konkretnimi vecmi to vyzni jinak. A neni to jenom tim, ze bych cetl neco. Jsem akorat na podobne pausalizovani trochu haklivy. Zvlast pri vedomi kolik vody teklo letos Sazavou. Reply
|
|_Re: Jožkovi, Ešus, psalek~jagacz.com, 6/28/2006 3:20 PMJožko , to , co jsme našli nahoře , ať už ve stromech , nebo na břehu , to jsem bral jako následek povodní. Na to jsme byli připraveni, ale na to , co se tam evidentně dostalo až potom , na to tedy moc ne. Stav Sázavy po povodni jsem znal s odstupem pár dní, kdy jsme po opadnutí vody jeli z Týnce do Pikovic v dubnu s tím , že si skočíme Kaňov , a zacvičíme v Podělusích. Pak jsme tam byli na miniškole s mládeží , a pak na ČPV , takže jsem věděl, do čeho jdem. ( alespoň jsem si to myslel) .Potom už žádná povodeň nebyla , a přesto se tam objevila řada odpadků , které tam dřív nebyly - třeba ten mrazák, třeba ta karoserie , a asi i ten kajak. Šokem pro mě skončilo to vypouštění čehosi bílého do Sázavy z vodoteče z vesnice Chrást. Taky jsem uklidil břeh v Týnci , kde většina lidí nasedá , a za dvě hodiny jsme tam znovu nasbírali 50 litrový pytel odpadků , které tam před tím nebyly. Udělali to tam lidi , co si říkaj vodáci . To v těch Krhanicích byl výsměch nám všem. Různé lavory , kastroly , plastové lahve tam mohly připlout z povodní , ale ne v takovémto měřítku . Bohužel i v osadě , co si říká trampská , jsem byl svědkem toho , že si někdo uklidil chatu tím , že bordel nasypal do řeky . Námi vysbíraný odpad měl takový charakter , že se na tom stavu podílely opravdu všechny složky lidí, vodáky nevyjímaje . Během let , co jako oddíl pořádáme akce pro veřejnost ( dříve Labe , Doubravu , Botič , teď třeba Hamerák) vím , co dokážeme udělat s okolím řeky , a kolik práce dá ji uvést do stavu , aby nám třeba Hamerák povolili udělat znovu. Třeba právě na něm odnosili z kaskád několik naplněných tašek bordelu po lidech , co tam jezdili a taky chodili čučet na kaskády . Důvod , proč někdo v klidu hodí lahev na zem , neznám , a ani bych ho asi při své hlouposti nepochopil. V jednom Ti musím dát za pravdu , a sice měl jsem napsat , že ČÁST obyvatel Posázaví, chatařů a vodáků jsou prasata . Rozhodně jsem se nechtěl trefit do vyplavených lidí , ale do těch , co se bezohledně , jako dobytek chovají a taky do těch , kteří o tom ví a je jim to jedno. Já jsem tu řeku šel taky uklízet proto, že i z naší loděnice asi při povodni 2002 něco odplulo směrem dolu a někdo to musel uklidit. Ale znovu říkám , s tím jsme počítali. Ale s tím ostatním ne . Zkus se v sobotu ráno podívat na vodácké tábořiště v Týnci . Ačkoliv jsou tam popelnice pár kroků , tak tam jsou lidi schopni po sobě nechat neuvěřitelný svinčík . Přitom by stačilo docela málo - odnést do popelnice , nebo uklidit o jeden odpadek víc , než jsem přivezl. To , že nejste zatím ochotni se po likvidaci svých problémů po povodni ochotni , nebo schopni věnovat tomu , co jsem v příspěvku navrhnul , je vaše věc, a vcelku pochopitelná. Ešus Reply
|
|_Re: Jožkovi, jozka, 6/28/2006 4:04 PMAle jo, ale tohle jsi mel napsat ale jako prvni prispevek, tohle uz je o necem jinem. Ze Sazavy znam jen jarni Krhanice a Stvoridla, tj. trate sjezdovych a slalomovych zavodu a nikdy mi neprislo, ze by tam ten bordel byl nejaky extremni. Proto mi ten tvuj prvni post prisel dost prikry a smahem odsuzujici. Problem je v tom, ze nekam prijede sto lidi, devadesat se chova normalne a tech deset udela takovy svincik, ze si kazdy rekne, ze tu probehla stovka prasat. Zkusenost od nas z kanalu. Ze toho pro vodu delas dost vim, neboj, mozna to nevis, ale uz jsme se potkali :-) A ze nejsme ochotni, to mas tezke, prace na svem dost a terminova listina nabita :-/ Ver mi, ze se neflakame. Reply
|
|_Re: Jožkovi, ešus, psalek~jagacz.com, 6/29/2006 9:02 AMŽe jsme se na kanále potkali , to vím. Bohužel na té Sázavě je ten poměr lidí zřejmě obrácený. Ty povodně to jen samozřejmě zdůraznily , protože bohužel tam , kde člověk vidí jeden papírek , tam klidně hodí další , viz břeh pod Bisportem. Když vysbíráš a vyvláčíš 25 padesátiltrových pytlů s bordelem , a pak se ti tam objeví lidi , co klidně vyhodí odpadky z okna auta , a na střeše mají plasťáky , tak se Ti chce řvát . Pak nemáš chuť mezi lidmi rozlišovat . To samé , pokud uklidíš bordel na břehu a za hodinu je tam znova. Ten kajak , to byla taky síla . V 10 lidech jsme jeli z Týnce do Krhanic od 10 hodin do půl šesté , a dojeli jsme na pokraji vyčerpání. No nic , víc si o tom řekneme asi na kanále . příští rok možná nás bude víc , a určitě tam sbírací víkend zopakujeme, možná si z toho uděláme oddílovou brigádu. Ahoj Ešus Reply
|
Kdo uklidí, když ne my?, Martin, 6/27/2006 1:32 PMAhoj Ešusi, díky nejenom za úklid, ale za vše, co v tomto duchu pro vylepšení světa děláš. Chtěl jsem vlastně reagovat hlavně na tvou větu, že nasbírat pytel by si měli zkusit všichni, kdo něco vyhodili. Bylo by to krásné, ale jak říká Suchý v Kytici: "Všimni si, že dobrý skutky dělaj pořád ty samý lidi." Já už se smířil s tím, že vždycky budou lidi, co vyhazujou a lidi co sbíraj. Není to sice spravedlivé, ale co na světě je. Šance je ve výchově, kterou ostatně děláš. Jenže zrovna sbírání odpadků není moc ducha povznášející činnost, na kterou bys někoho nalákal. Na mně kolikrát v životě koukali jako na exota, že mi to nevadí. A to ještě nejsme v Indii, kde jsou nečisté práce rovnou vyhrazeny nejnižším kastám. Myslím ale, že pomoct můžou dvě věci, jednak vyhecovat k úklidům co nejvíc lidí, přece jenom je dost těch, kteří ekologii nepovažují za sprosté slovo a organizovanou úklidovou akci za buzeraci. Chce to ale lepší a včasnou propagaci. Já se o téhle věci dověděl asi týden předem a už jsem v tom termínu nemohl. Neškodilo by udělat z toho doprovodný program nějaké masové akce, třeba ČPV. Nešlo by to? I kdyby se toho nezúčastnili všichni, aspoň by to viděli a mělo by to větší ohlas. Další věc je znepříjemnit život vyhazovačům nebo je aspoň zostudit. Nevím, jestli akce typu pyramidy skládkového bordelu na pěší zóně má šanci přesvědčit hříšníky, ale možná ano a rozhodně by mohla sloužit jako upoutávka na informace o legálních možnostech likvidace, odvozu apod. Nemusí to být vždycky jen zlá vůle, ale i zvyk a neznalost. Takže takový valník svinstva s nápisem: "Co voda neodnesla" postavený na pár dní před hospodu by třeba zafungoval. Možná by spolupracovaly i obce. Sice jsi nebyl organizátor, ale s článkem jsi to vzal za správný konec, proto jsem to adresoval tobě. Asi si o tom ještě popovídáme. V rámci možností v tomhle rád pomůžu. Reply
|