Diskuse nad článkem |
Šítkovský, Chobotnice, 8/20/2023 10:17:07 AMTen Šítkovský se dal docela jednoduše sjet vokolo toho kamennýho rantlu. youtu.be/_apmwNer_4Q Třeba i takhle v Lednu. Ale nynčko to má vobehnaný larsenama Metrostav a přeďelávaj jez. Tak uvidíme, co z toho vznikne. scontent-prg1-1.xx.fbcdn.net/v... Potřeboval jsem se dostat na koncert na Střeláku a jak se asi normání člověk dostane na ostrov? No lodí, neasi. Auťák jsem nechal v Podolí a na vostrov si doplul. Mrcas paddleboardistů se přesunul nad Železniční most. Cesta zpátky byla docela challenge, se soumrakem krom světla ubejvá i dodržování plavebního řádu. Reply
|
Re: pravidla plavebního provoz, Chobotnice, 8/20/2023 10:03:44 AMNe tak. Výkon houkačky je vázanej na výtlak. Lodě pod nějakej výtlak maj povolenej jen nějakej omezenej výkon houkačky. Reply
|
Pekny navod, moc mi pomohl, Franta B., 7/8/2021 11:11:00 AMPridavam vlastni zkusenost z 2.7.2021 za pomerne vysokeho stavu vody na seakajaku Rainbow Oasis Expedition 4,3 Modrany: mapy.cz/s/dezuhagelo : pred jezem odbocuje vlevo kanal ke sportovni propusti. Jednoduse sjizdna, pri vetsi vode vyhazuje na breh. Šítkovský jez: podle clanku by mel jit prenest po po kamenném rantlu u Dětského ostrova zrejme zde: mapy.cz/s/bocefacofa . Ja jsem tohle misto nenasel (asi bylo pod vodou), ani jine misto k prenaseni, do komory mne nepustili, jelikoz jsem nevidel jinou moznost tak jsem nakonec ez navzdory oficialnimu zakazu sjel nekde tady mapy.cz/s/jurevahojo . Vzhledem k vyssimu stavu vody byla dole vetsi vlna, ktera by otevrenou lod zalila. Pro kajak zadny problem. Staroměstský jez: hned za Šítkovským jezem, slajsna v rekonstrukci, jez lze prohlednout z hraze kanalu plavebni komory (tady se da vylezt mapy.cz/s/hezotecota ). Nekdo doporucuje sjet v techto mistech mapy.cz/s/jokujefeja , ale za vysokeho stavu se tam delala oskliva sikma vlna, no nerisknul jsem to ani na kajaku. Jez lze snadno obejit prenesenim (mene nez 10m) do kanalu plavebni komory zde: mapy.cz/s/fajoraguja . Helmovsky jez: Do komory mne opet nepustili, jez lze prenest v tomto miste, na miste pristani jsou schody: mapy.cz/s/kocogaketo Troja: Jelikoz jsem zde taboril, pujcil jsem si v kempu kolecka a lod prevezl kolem slalomoveho kanalu: mapy.cz/s/balalemona . V kempu je kiosek, takze to muze byt vhodne i pokud pokracujete dal. Jinak bych asi zkusil komoru anebo preneseni po levem brehu. Dalsi jezy na Vltave: Klecany: bezproblemovy prujezd komorou vlevo mapy.cz/s/paludanasu (na ostrove uprostred ziji pritulne kozy, ale pozor, zkousely okusovat i sprajdu a moje kratasy) Dolany: bezproblemovy prujezd komorou vpravo mapy.cz/s/boluturase Vranany: najel jsem do kanalu plavebni komory a jakmile skoncil zpevneny breh prenesl jsem lod zpet do reky: mapy.cz/s/rategogudo . Celkem dobry pristup, neni to daleko, je tam videt pesinka. Reply
|
Re: Pod Mánesem?, Franta, 7/7/2021 5:05:10 PMO Mánesu vůbec neuvažujte. Stupeň je vysoký jako jez, má oblý vršek, takže rozumně skočit/boofnout na rychlosti se nedá a dole má vanu, takže se voda vždycky vrací 3-3,5 metru a jak jde stav nahoru, dělá se tam docela ošklivá díra. Není tam moc místa na pádlo-na vjezdu do výšky. Na letním pražském stavu se odtamtud silný a dobrý kajakář vyrve, ale jinak těžko-a čím kratší loď, tím hůř. Nafukovačka vůbec. Záchrana se tam udělat nedá. Chodil jsem se tam před lety dívat na dubové poleno, které připlulo na jaře jako asi 80x150 cm. Za deset měsíců z něj byl takový větší míč na rugby. Prostě tam nechcete... Reply
|
|
Re: Pod Mánesem?, Klára, 6/4/2021 3:33:45 PMZnám tu scénu, taky jsem na ni kolikrát koukala, ale nic moc na ní právě vidět není. Akorát mi prostě vrtalo hlavou, jestli by se náhodou nedalo pod Mánesem proplout místo přetahování kolem velkého jezu. Ale fotky nikde žádné, nikoho jsem tam proplout neviděla, tak jsem došla k závěru, že se to ani proplouvat nedá nebo možná nesmí. Tak díky za vyjasnění:-) Reply
|
Re: Peřej na Berounce, Honza, 6/3/2021 2:33:42 PMHele, mně přijde, že se to tady s vyšším průtokem naopak spíš tak nějak uklidňuje. Proud je rychlejší, ale dno a kameny jsou zase hlouběji pod hladinou, takže se to pak už tolik nevlní. Jel jsem to jednou při 100 kubíkách na barace a pohodička. To samé i těsně pod SPA 1 (skoro 200 kubíků) při opadávající povodni v roce 2013 na gumovém nafukovacím člunku z drogérie. Proud sílí, ale vlny se spíš zmenšují. Reply
|
Re: Peřej na Berounce, Eki, 6/2/2021 10:44:33 PMTo chce klid. Obtížnost závisí i na průtoku, takže třeba za 60ti kubíků na Berounce už to zřejmě WW1 a peřej bude . Jel jsem třeba úsek pod Trojskou lávkou za 400 kubíků a mlely mě vlny ze strany na stranu, nahoru a dolu, prostě adrenalin . Pro jistotu se ale v případech proudných těžších úseků na ZWC snažím používat zdrobnělinu "peřejka" Reply
|
Re: Pod Mánesem?, Eki, 6/2/2021 10:24:20 PMAhoj, pod budovou Mánes je takový jezík, co vzdutím navazuje na Jiráskárnu. Ale nejel jsem to, ta druhá strana Žofína mi připadá o dost hezčí . Ve filmu Pupendo jezdí k Mánesu na lodi Bolek Polývka, ale to je zespoda od Národního divadla a s motorovou loďkou. Reply
|
Pod Mánesem?, Klára, 6/2/2021 8:29:51 PMMohl by mi prosím někdo znalý prozradit, jak to vypadá pod budovou Mánes? Docela by mne to zajímalo, ale nějak jsem to jen obhlédla z dálky a moc se mi tam sólo strkat nos na obhlídku nehtělo, byl tam tehdy docela silný proud. Reply
|
Re: pravidla plavebního provoz, Klára, 6/2/2021 8:25:24 PMNo, taky mám paddleboard, ale raději jsem si ho odvezla na chalupu a v Praze už mám jen kajak. Ono ty paddleboardy dokud jezdily jen jakoby soukromně, ještě to šlo, ale pak se z toho stala atrakce pro turisty a strašně jich fakt přibylo. Předloni jsem takhle na svém oblíbeném okruhu ke Štítkovskému jezu a zpět poseděla chvilku na Císařské louce a pozorovala jsem nevěřícně jednu takovou skupinku, mohlo jich být tak 12, z nich drtivá většina evidentně stála na paddleboardu poprvé. Dle povelů instruktora se snažili na tom jakž tak udržet, ovladatelnost prakticky nulová. Pak projel parník, vzduly se vlny, popadali jak hrušky. Kousek je pošťouchnul proud, zase nalezli nahoru, postavili se a "húhú" - další parník. Tohle se opakovalo cca 20 minut, než propluly všechny parníky z komory od centra. Za tu dobu jim docela ubyly síly, odneslo je to už dost daleko od břehu a tedy už měl pak ten jejich instruktor dost co dělat je dostat všechny do bezpečí mimo trasy větších plavidel. Reply
|
Re: Peřej na Berounce, jozka, 6/2/2021 12:31:10 PMTo je tak, kdyz reaguju tyden po tom, co jsem cetl clanek, no... Reply
|
Re: Peřej na Berounce, Eki, 6/2/2021 9:23:02 AMAhoj, jo, to je z ptačí perspektivy ta hezká peřejka pod Radotínskou lávkou, která je na první fotce v článku. Dík všem za reakce na článek . Reply
|
|
Re: Peřej na Berounce, Honza, 6/1/2021 9:17:14 PMHehe, jednou jsem to popisoval jako WW1 a schytal jsem to z druhé strany, že tohleto jako WW fakt není :-) Holt všem se člověk nikdy nezavděčí. Reply
|
Re: Peřej na Berounce, Vladimír, 6/1/2021 3:11:38 PMKlidnému vše klidné. Reply
|
Re: Zážitek, Vladimír, 6/1/2021 3:09:51 PMZřejmě sebevrah. I ledňáčci mají svá traumata. Reply
|
Re: Peřej na Berounce, Český Honza, 6/1/2021 12:27:13 PMKolego, označení Zahmwasser (klidná voda) pro peřej je poněkud mimo mísu. Reply
|
Re: Zážitek, Viktor, 6/1/2021 11:44:10 AMNo jo, a jak bys nazval spatření utopenýho ledňáčka? To se mi "poštěstilo" před rokem na Sázavě z jara, jak byl celkem slušnej déšť. Sem se zakecal na guláši a pár pivech, a voda vystoupala tak o 15 cm za ty dvě hodiny během kerych se obsluha stačila celkem slušně najebat jindřichohradeckym rumem ze stojanu. Aspoň mám pár jeho pírek někde zahrabaných. O hospodě přímo u zámku nevim. Naproti je hotel a dál po proudu u kostela je sportovní areál s hospodou. Naproti přes Hamr zas Hemerský sklípek, kde maj i zajimavější piva, než gambrihnus. Reply
|
Peřej na Berounce, Honza, 6/1/2021 10:42:52 AMDocela pěkná peřej na Berounce je ještě úplně na začátku Radotína - tam kde Berounka opouští hranici Praha-Černošice a definitivně s dostává na území hlavního města, dokonce je vidět i z letadla: mapy.cz/zakladni?x=14.3483895&...Rozhodně jde o jednu z největších pražských peřejí na řece (Botič a Rokytka jsou potoky). Minimálně ZWC+, jen je bohužel poměrně krátká. Reply
|
Re: Zážitek, Vladimír, 6/1/2021 8:58:43 AMLedňáčci jsou fajn, mám je rád. Spatřit ledňáčka je jako pro sázkaře vyhrát padesát korun. Problémy to nevyřeší, ale potěší. Pokud vím, u Záběhlického zámku je i hospůdka, na jejíž terase v letním čase popíjejí pivo letňáčci. Teda, bejvávalo. Teď se pění hlavně voda v Botiči. Reply
|
Re: Zážitek, Viktor, 5/31/2021 11:47:36 AMNejen potkani. U Záběhlickýho zámku sem tam potkám ledňáčka. Jednou letěl přes silnici a já mu vešel do dráhy. To bylo snad prvně, co jsem viděl ledňáčka divoce manévrovat, jak se mně snažil vyhnout. Reply
|
Re: pravidla plavebního provoz, Kuba Turek, 5/31/2021 9:26:56 AMZákaz paddleboardů platí od předloňska. www.horydoly.cz/vodaci/zakaz-p... Informace Státní plavební správy č. 22/2019 zde dne 26. 7. 2019 o osazení plavebního značení na vltavské vodní cestě k zákazu plavby paddleboardů v centrální Praze Nařízení Státní plavební správy je zdůvodněno neschopností SUP pádlerů rychle uhnout z plavební dráhy velkých lodí: Státní plavební správa přistoupila v souladu s § 22a odst. 4 zákona č. 114/1995 Sb., o vnitrozemské plavbě, ve znění pozdějších předpisů, k úpravě plavebního provozu v centrální Praze, která spočívá v zákazu plavby paddleboardů v úseku od plavební komory Praha-Štvanice (ř. km 50,83) proti proudu k železničnímu mostu na Výtoni (ř. km 55,35). Uvedený úsek vodní cesty je zatížen intenzivním provozem zejména osobní lodní dopravy, v lokalitě je také soustředěno stání značného množství velkých plavidel, která zde přistávají a odplouvají z přístavů a přístavišť. Dochází zde k častému otáčení plavidel, plavební podmínky jsou rovněž ztíženy vlivem proudění toku ze Staroměstského jezu. Při plavbě paddleboardů reálně hrozí vznik rizikových situací, zejména při potkávání a křížení směrů plavby s velkými plavidly nejsou vůdci paddleboardů v intenzivním provozu schopni dodržovat pravidla plavebního provozu. To vede k ohrožování bezpečnosti tohoto provozu a jeho účastníků, včetně uživatelů paddleboardů samotných. Zákaz plavby paddleboardů se netýká zdrže Staroměstského jezu, kde se proti proudu směrem k jezu Šítkovskému nachází Dětský, Střelecký a Slovanský ostrov. Reply
|
|
Re: ?stoky?, Nenufer, 5/29/2021 10:16:20 PMZlatá stoka v skutočnosti nie je stoka ale zatrubnený Motolský potok :-) Skutočnou stokou sa stáva len pri veľkom daždi keď do nej "prepadáva" voda ktorú nie je schopná pobrať bežná kanalizačná sieť. Dá sa ňou po dohode s PVK asi i prejsť a vychádzka je to zaujímavá, možno sa dá prejsť aj samostatne ale to nie je práve bezpečné pretože pri daždi sa s malého pramienku vody može stať fakt rýchla pomerne burácajúca voda a miest kde sa dá opustiť je veľmi málo a navyše sú často uzamknuté. Reply
|
|
Re: pravidla plavebního provoz, Honza, 5/28/2021 3:04:33 PMOK, díky vám oběma. To s tou plavební dráhou jsem měl opravdu zafixováno blbě. Alespoň si příště na Labi nebudu připadat tak provinile až pofrčím tam, kde to nejrychleji teče Vyhýbání všemu je samozřejmost, ale když proti nám posledně vyrazily tři vodní skůtry vedle sebe, tak to bylo takové divné. Reply
|
Re: pravidla plavebního provoz, Český Honza, 5/28/2021 2:42:44 PMOficiálně s Chobotnicí souhlasím. Neoficiálně - pořídím-li si na pramičku klakson z dieselové lokomotivy, můžu se kasat na větší lodě. To je jako s hrochy. Ti určují svou velikost podle velikosti tlamy - hroší záprtek s pořádnou tlamou je vlastně kapitální hroch. (Aspoň to tak občas vypadá.) (Hrome, to by mohlo pasovat i na politiky.) Reply
|
Re: pravidla plavebního provoz, Chobotnice, 5/28/2021 12:44:41 PMBylo tam tech boardů moc a motali se tam, no... Do plavební dráhy můžeš. V podstatě nejdůležitější pravidlo je, že všechno větší má přednost. A neoficiálně - uhejbej všemu, co má silnější houkačku jak ty a předpokládej, že tě z té velké lodě ani nevidí. www.zakonyprolidi.cz/cs/2015-6...Reply
|
pravidla plavebního provozu, Honza, 5/28/2021 12:06:20 PMAhoj všem, jak je to, prosím, s těmi pravidly plavebního provozu? Dá se to někde polopaticky nastudovat? Vím jenom to, že bych neměl zevlovat v plavební dráze, t.j. mezi zelenými a červenými bójkami. I když stejně se asi do Prahy nepodívám, když mě tam nepustí na paddleboardu. Co je to vlastně za buzeraci??? Díky... Reply
|
|
Troja, Snizak, 5/28/2021 6:13:47 AMPekne popsano, taky jsme nedavno absolvovali vcetne spluti Sitkovskeho a Staromestskeho jezu. Jen u kanalu v Troji by se asi hodilo zduraznit, ze spluti je za poplatek, je treba znat a dodrzovat rozpis treninku a mit patricnou vybavu (helmu,...). Kdyz uz si jakz takz sedly vecne boje mezi plastaky a slalomari, bylo by skoda drazdit USK sem tam nejakym dobrodruhem v kanalu, ktery si precetl clanek a zkusil si vyzvu za poruseni hned nekolika pravidel. Pisu z vlastni zkusenosti, kdysi jsem neco podobneho zpusobil u kanalu v Roztokach. Reply
|
Re: Zážitek, Vladimír, 5/28/2021 12:16:02 AMAno ano, už to není, co bejvalo. Prý už v Botiči kromě bakterií žijí i potkani. Za našeho mlááádí byly nejen holky hezčí, párky chutnější a pivo lacinější, ale hlavně Botič byl smradlavější. Asi je to tím, že jsme byli mladí. Jo to když jsem se vrátil z Botiče, jedna vana, druhá vana, třetí - a pak už se mnou žena začala komunikovat. To byla láska! To dnes si ani nevšimne, že mi Grébovka propláchla pěšinku. Myslím, že by se pořadatel měl zamyslet a v rámci dodržování tradic zajistit pořádný příděl sr.ček k obnovení autentičnosti tohoto tradičního splutí. Dodržet antickou zásadu KALOKAGATHIA neboli Ve zdravém těle zdravý duch. Spojit tělesnou kulturu s duchovnem. Jak byl můj dávný (bohužel nerealizovaný) sen, splout hutný Botič a pak jít na galérku na večerní představení Národního divadla. Reply
|
Re: Plavební komory v Praze, Jabberwocky, 5/27/2021 5:15:35 PMOno teď kvůli koronáčovi, když velké lodě neplují, to zřejmě není problém. Ještě předloni ale byla v sezóně komora podél Dětského ostrova tak vytížená, že PPS a další tlačili na stavbu ještě jedné, a magistrátní ekologisté naopak vyhlašovali, že plavbu na řece je třeba omezovat. Shrnutí např. zde: www.idnes.cz/praha/zpravy/prah... A to pak, pokud vím, komorníci kvůli bezpečnosti malá bezmotorová plavidla nebrali. Problém zřejmě ani tenkrát nebyl v komoře Mánes na druhé straně, která z hlediska velkých lodí vede „nikam“, zatímco my tam potom máme ty schody u sousoší Vltavy. Uvidíme, jak se bude situace vyvíjet, až (jestli?) se do Prahy začnou vracet turisté. A taky jak to dopadne se zmíněným přetahovacím místem pod sousoším, pokud se opravdu postaví ta druhá komora. Reply
|
Re: Plavební komory v Praze, Jana E., 5/27/2021 4:24:49 PMJarko, díky. Taky si myslím, že by mohly plavební komory zajistit překonání jezu, když je to ta sledovaná vodní cesta a jinudy se přes jez nesmí. Určitě to vyzkouším po Tvém vzoru :) Jinak pro Ekiho: super článek, přesně tyhle informace jsem se snažila získat. Jasné, srozumitelné, všeobsahující a ještě hezky napsané. Díky! Reply
|
Re: Zážitek, Střelec, 5/27/2021 12:06:32 PMV Botiči se po povodních Dešťovce na rukou v průběhu jedný plavby postupně rozpustily dvoje chirurgický rukavice. Ale je fakt, že se žíravost s postupem let mírně snížila a proudící kapalina taky už tolik hustotou nepřipomíná Ankh v Morporku. Reply
|
Re: ?stoky?, Český Honza, 5/27/2021 10:17:35 AMJá bych reakce na pojem "stoka" tak neprožíval. To se vždycky něco někde žbleptne a spustí to lavinu nepatřičností. Třeba pojem "totalita" - najděte si, co to původně znamená. "Stoka" má třeba synonymum "strouha"; řekněte, jsou obsahem Zlaté stoky fekálie? V technické řeči jsou pojmy "stok" a "istok" a taky nemají s kanalizací co společného (pokud to někoho zajímá, jsou to elektrody FETu čili polem řízeného tranzistoru). Reply
|
Re: Zážitek, Eki, 5/27/2021 9:15:10 AMAhoj a díky za připomínky a zážitky Článek je, podobně jako u Žraloka, produktem lockdownu (jinam se moc nemohlo). Na to proplutí tu byly dotazy. Jezy Jiráskárnu a Staroměstský ať si každý samozřejmě splouvá, jak chce, žádný policajt tam u nich nestojí. Jezy jsou označené bójkami, ale zřejmě hlavně kůli půjčovaným šlapadlům, pramicím a tak podobně. Kdo jel Botič či Rokytku po deštích (jindy to lze jen při vypouštění nádrží), tak ví, že do nich ústí odlehčovací přepady z kanalizace, pluje se tedy po ředěných fekáliích, část koryt je navíc z povrchu zakryta . Reply
|
Zážitek, Vladimír, 5/26/2021 7:37:00 PMPřed léty jsem se vydal na slalomové singlovce z Týnce nad Sázavou do Pikovic. Když jsem doplul, řekl jsem si, a proč ne dál? Takže jsem překopal všechny ty šílené voleje nad Prahou, Šítkovský jez dal vlevo po plotně a pak následoval Staroměstský jez, který jsem předtím zeshora nikdy nejel. Tak jsem si to - vyšťavený z celé té cesty - namířil přímo do otevřené Karlovky. Nikdy bych neřekl, jak široká tato šlajsna je, když do ní zeshora míříte. Nad ní byly bójky s nápisem DANGER, tak jsem nerozhodně zpomalil. a pak už mne to vtáhlo do šlajsny. Když jsem si uvědomil, že přes první vlnu nevidím Karlův most, mi blesklo hlavou, že toto proplutí nebude jen tak. A také nebylo. Bez rychlosti následovalo ve vlnách zvrnutí a pak dlouhá plavba pod velebnou klenbou Karlova mostu až do ústí Čertovky. Později jsem ve vlnách pod Karlovkou běžně dělal přejezdy, ale toto první setkání mi navždy vetknulo úctu k pražské Vltavě a její síle. A taky nezapomenutelný zážitek z neobvyklé prohlídky pražských památek. Reply
|
Plavební komory v Praze, Jarka, 5/26/2021 4:14:05 PMLetos se mi také podařilo proplout Prahu (lockdown jinou plavbu neumožňoval, jela jsem od Císařské louky (metrem Smíchovské nádraží) k Trojskému mostu (metro Nádraží Holešovice). Jela jsem sama na nafukovacím kajaku Coleman a měla jsem určité obavy, zda zvládnu přenesení lodě v oblasti jezů. Když jsem přijížděla k Dětskému ostrovu, vyjela z plavební komory loď a na semaforu se rozsvítila zelená. Takže jsem vjela dovnitř, za chvilku se za mnou uzavřela vrata, klesla voda a mohla jsem jet dál. Ani to netrvalo dlouho a bylo to v pohodě. U ostatních 2 jezů jsem rovnou zamířila do plavebních komor. Nikde jsem nic nehlásila, všude je semafor a splutí bylo naprosto bez problémů. Reply
|
císařové a Pro(c)haska, Jabberwocky, 5/26/2021 1:23:06 PMJeště něco málo k císařům a Procházkovi. Most se jmenoval po Františku I. cs.wikipedia.org/wiki/Franti%C... (který svou vládu začal jako František II., aby to nebylo tak jednoduché, a válčil s Napoleonem) a slavnostního otevření se účastnil František Josef I., což byl někdo jiný a vládl strašlivě dlouho, až do roku 1916: cs.wikipedia.org/wiki/Franti%C... Tomu se také přezdívalo Starej Procházka, ale s tím pojmenováním je to složitější: cs.wikipedia.org/wiki/Franti%C...#%E2%80%9EStarej_Proch%C3%A1zka%E2%80%9C S Jiřím Rakem se znám osobně a jeho výzkumu lze věřit, takže se kloním k vysvětlení Otto Urbana. Potud poznámky monarchistovy (a donedávna i historikovy, ale pustil jsem se před časem svého kopyta a vyměnil je za kopyto výnosnější :-) Reply
|
Re: ?stoky?, Pepura, 5/26/2021 12:53:41 PMEki, jakkoliv jsme pluli tuhle neděli po stejné řece, to s tím Botičem jsi přehnal Reply
|
Díky, Jabberwocky, 5/26/2021 11:34:01 AMEki, super! Tenhle článek skvěle shrnuje a prakticky ilustruje všechnu pražskou moudrost, jinak rozptýlenou po několika diskusních vláknech. Jen bych dodal: 1) Překonávat pražské jezy přes korunu se nesmí, protože se nacházejí na sledované vodní cestě: www.zakonyprolidi.cz/cs/1995-1... (§22 1c) Modřanská propust má nějakou výjimku, helmovská, pokud vím, ne. Jak s touhle informací kdo naloží, už je na uvážení každého z nás. 2) Jednou se osmělím a nechám se proplavit komorou Mánes pod Šítkovský jez jako veliký šíf :-) Reply
|
?stoky?, Vojta, 5/26/2021 11:17:02 AMEki, Eki... nazvat půvabné pražské toky Botič a Rokytku stokami je poněkud smutné... Reply
|